Kun raamatun tekstit on kirjoitettu kymmeniä, jos ei satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen, niin mikä todistaa
ettei tekstejä ollut kirjoitettu myös hänen elinaikanaan? Sanotaan että sitten myöhemmin kirjoitettiin juttuja joita kiersi Jeesuksesta, mutta miten muka olisi niin, että joku tyyppi kerää kansaa vaikka miten paljon kuuntelemaan itseään, sanoo olevansa Jumalan poika, ja tekee ihmetekoja, ja kirjoitustaitoiset ihmiset on sellai että näää ei tätä nyt viitsi kirjoittaa ylös... sitten joku vasta vuosikymmenten päästä saa päähänsä että ai niin, siitä Jeesuksesta joka jopa heräsi kuolleista, ja herätti jonkun toisenkin hepun, siitähän vois kirjottaa jotain...
Kommentit (46)
Siis miksi kuvittelet, että historiallinen Jeesus olisi tehnyt mitään ihmetekoja? Tai että häntä olisi kerääntynyt kuuntelemaan mitenkään merkittävän suuret kansanjoukot? Eihän tällaisista ole mitään todisteita.
Todennäköisesti mitään ei ole aluksi kirjoitettu ylös, koska alkuseurakunta odotti Jeesuksen toista tulemista ihan just. Ei ne uskoneet mihinkään satojen ja tuhansien vuosien tulevaisuuteen, ei edes vuosikymmenten. Miksi ne ois siis mitään kirjanneet minnekään, kun tunnetun maailman loppu ja Jumalan valtakunta oli niiden käsityksen mukaan tulossa justiinsa?
Vierailija kirjoitti:
Muuten hyvä kirjoitus, mutta Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Jumalan poika. Se tajuttiin vasta kun hauta löydettiin tyhjänä. Kuolleet harvemmin kalppivat tiehensä. Eikä heitä yleensä tarvitse vartioida...
Ristiinnaulitsemisen syy oli että hän sanoi olevansa Jumalan poika.
Jeesuksesta ei ole löytynyt ainuttakaan mainintaa oman aikansa historioitsijoiden kirjoituksista, ainoastaan joitain kaukaa haettuja tulkitoja on että jotkut random sivulauseet viittaisivat Jeesukseen, vaikkei suoria viittauksia oikealla nimellä olekaan. Valtaosa jeesussaduista kirjoitettiin vasta, kun ainuttakaan aikalaista ja silminnäkijää ei ollut enää elossa. Paavalin kirjeet ovat lähin osuma, mutta nekin on todistettu isolta osin väärennöksiksi ja myöhemmin kirjoitetuiksi ja muokatuiksi. On se kumma, ettei Jeesuksen aikalaiset kirjoittaneet miehestä mitään, jos kyseessä oli niin ihmeellinen taikaukko kuin väitetään. Luulisi, ettei tuolloin olisi mistään muusta kirjoitettukaan.
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi kuvittelet, että historiallinen Jeesus olisi tehnyt mitään ihmetekoja? Tai että häntä olisi kerääntynyt kuuntelemaan mitenkään merkittävän suuret kansanjoukot? Eihän tällaisista ole mitään todisteita.
Todennäköisesti mitään ei ole aluksi kirjoitettu ylös, koska alkuseurakunta odotti Jeesuksen toista tulemista ihan just. Ei ne uskoneet mihinkään satojen ja tuhansien vuosien tulevaisuuteen, ei edes vuosikymmenten. Miksi ne ois siis mitään kirjanneet minnekään, kun tunnetun maailman loppu ja Jumalan valtakunta oli niiden käsityksen mukaan tulossa justiinsa?
Ei Paavalikaan mitään kirjoittanut?
Vierailija kirjoitti:
Hyvää kritiikkiä. Mikä tekee raamatusta yhtään sen merkityksellisemmän teoksen, kuin monesta oman aikamme profeetasta, jotka hekin myyvät ajatuksiaan autonsa takaluukusta C-kasetilla tai nykyään vissiin DVD:llä?
Oman aikamma profeetoilla on kaikilla yksi yhtenen aihe ajatustensa keskipisteenä. he eivät puhu itsestään vaan ajatuksistaan Jeesuksesta ja hänen sanoistaan ja merkityksestään ihmiiselle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten hyvä kirjoitus, mutta Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Jumalan poika. Se tajuttiin vasta kun hauta löydettiin tyhjänä. Kuolleet harvemmin kalppivat tiehensä. Eikä heitä yleensä tarvitse vartioida...
Ristiinnaulitsemisen syy oli että hän sanoi olevansa Jumalan poika.
Herodes väitti Jumalan pojaksi. Jeesuksen vastaus ol: "sinä sen sanoit"
Raamattu on rajoittuneiden miesten tulkinta, silloisen kulttuurin ja aikakauden kuvausta. Tarinat siirtyivät eteenpäin sukupolvilta toisille. Ajanlaskumme ensimmäinen "Rikkinäinen puhelin".
T. skeptikko
Eiköhän ne jutut kulkeneet surullisena perimätietona, kunnes kirjoitustaito saavutettiin. Sitten niitä kirjoiteltiin muistiin pieninä pätkinä ja joku uskonnollinen yhteisö yritti yhdistää tarinaksi käärölle. Jos vertaa Raamattua ja Koraania niin samoja asioita niissäkin on, mutta eri tavalla yhdistettynä. Samat katkelmat kulkivat ihmisten mukana ja jokainen väritti kertomuksia omalla tavallaan.
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksesta ei ole löytynyt ainuttakaan mainintaa oman aikansa historioitsijoiden kirjoituksista, ainoastaan joitain kaukaa haettuja tulkitoja on että jotkut random sivulauseet viittaisivat Jeesukseen, vaikkei suoria viittauksia oikealla nimellä olekaan. Valtaosa jeesussaduista kirjoitettiin vasta, kun ainuttakaan aikalaista ja silminnäkijää ei ollut enää elossa. Paavalin kirjeet ovat lähin osuma, mutta nekin on todistettu isolta osin väärennöksiksi ja myöhemmin kirjoitetuiksi ja muokatuiksi. On se kumma, ettei Jeesuksen aikalaiset kirjoittaneet miehestä mitään, jos kyseessä oli niin ihmeellinen taikaukko kuin väitetään. Luulisi, ettei tuolloin olisi mistään muusta kirjoitettukaan.
Ei ollut iltäpäivä -lehtiä, eikä Seiskaa...
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksesta ei ole löytynyt ainuttakaan mainintaa oman aikansa historioitsijoiden kirjoituksista, ainoastaan joitain kaukaa haettuja tulkitoja on että jotkut random sivulauseet viittaisivat Jeesukseen, vaikkei suoria viittauksia oikealla nimellä olekaan. Valtaosa jeesussaduista kirjoitettiin vasta, kun ainuttakaan aikalaista ja silminnäkijää ei ollut enää elossa. Paavalin kirjeet ovat lähin osuma, mutta nekin on todistettu isolta osin väärennöksiksi ja myöhemmin kirjoitetuiksi ja muokatuiksi. On se kumma, ettei Jeesuksen aikalaiset kirjoittaneet miehestä mitään, jos kyseessä oli niin ihmeellinen taikaukko kuin väitetään. Luulisi, ettei tuolloin olisi mistään muusta kirjoitettukaan.
Et sattumalta ole lukenut Tacituksen teosta Rooman valtakunnan historia?
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne jutut kulkeneet surullisena perimätietona, kunnes kirjoitustaito saavutettiin. Sitten niitä kirjoiteltiin muistiin pieninä pätkinä ja joku uskonnollinen yhteisö yritti yhdistää tarinaksi käärölle. Jos vertaa Raamattua ja Koraania niin samoja asioita niissäkin on, mutta eri tavalla yhdistettynä. Samat katkelmat kulkivat ihmisten mukana ja jokainen väritti kertomuksia omalla tavallaan.
Kyllä psalmeissa ja Mooses jo käski kirjoittamaan kaikki muistiin ja opiskelemaan niitä . Job on vielä vanhempi.
Vierailija kirjoitti:
Hyvää kritiikkiä. Mikä tekee raamatusta yhtään sen merkityksellisemmän teoksen, kuin monesta oman aikamme profeetasta, jotka hekin myyvät ajatuksiaan autonsa takaluukusta C-kasetilla tai nykyään vissiin DVD:llä?
On se jännä, että tällainen aloitus saa täällä olla,mutta oma aloitukseni,jossa esitin kysymyksen tieteestä ja uskovaisten suhtautumisesta esimerkiksi muutamaan tiedemieheen,poistettiin välittömästi. Mielivaltainen palsta,jolla omasta uskostaan epävarmat hihut poistattavat asiallisia kysymyksiä sensijaan että edes yrittäisivät käyttää niitä aivoja,jotka heidän jumalansa väitetysti on heille antanut.
Raamattua ja erityisesti kristinuskoa ymmärtääkseen,on luettava sitä kirjakokoelmaa,myös vanhaa testamenttia ja tutkittava muutakin,kuin vauvapalstaa-myös tutustuttava protestanttisen kaanonin ulkopuolisiin teksteihin. Yleensä ihminen,joka on aikansa lukenut tuota kokoelmaa ja tutustunut historiaan sekä raamatun syntyyn, päätyy luopumaan uskostaan. Siksi seurakunnissa varoitellaan esimerkiksi teologisesta tiedekunnasta tai mistään koulutuksesta yleensäkään. Ihmisen tulee olla aivoton lammas,joka maksaa kiltisti kymmennyksensä lihavalle papistolle. Jeesus oli varmasti ok heppu,mutta hänet haluttiin vaientaa,sillä hän oli uhka juutalaiselle papistolle ja aiheutti julistuksellaan levottomuutta-se,oliko hän Jumalan yksi persoona ja väittikö hän edes koskaan sellainen olevansa, on toinen asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten hyvä kirjoitus, mutta Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Jumalan poika. Se tajuttiin vasta kun hauta löydettiin tyhjänä. Kuolleet harvemmin kalppivat tiehensä. Eikä heitä yleensä tarvitse vartioida...
Ristiinnaulitsemisen syy oli että hän sanoi olevansa Jumalan poika.
Jeesus ei sanonut olevansa Jumalan Poika, mikä selviää,jos tutustuu käännösvirheisiin ja ymmärtää mitä hän tarkoitti sanoessaan "Jo ennen kuin abraham oli syntynytkään, Minä Olen".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksesta ei ole löytynyt ainuttakaan mainintaa oman aikansa historioitsijoiden kirjoituksista, ainoastaan joitain kaukaa haettuja tulkitoja on että jotkut random sivulauseet viittaisivat Jeesukseen, vaikkei suoria viittauksia oikealla nimellä olekaan. Valtaosa jeesussaduista kirjoitettiin vasta, kun ainuttakaan aikalaista ja silminnäkijää ei ollut enää elossa. Paavalin kirjeet ovat lähin osuma, mutta nekin on todistettu isolta osin väärennöksiksi ja myöhemmin kirjoitetuiksi ja muokatuiksi. On se kumma, ettei Jeesuksen aikalaiset kirjoittaneet miehestä mitään, jos kyseessä oli niin ihmeellinen taikaukko kuin väitetään. Luulisi, ettei tuolloin olisi mistään muusta kirjoitettukaan.
Et sattumalta ole lukenut Tacituksen teosta Rooman valtakunnan historia?
Tactikus toteaa että on olemassa joukko ihmisiä jotka kutsuvat itseään kristityiksi ja jotka uskovat tämmöisen Jeesuksen olleen jumala.
Ei siis ota kantaa todenperäisyyteen vaan siihen, että on kristittyjä ja he uskovat sillä tavalla.
Lukekaa raamattu ja ymmärtäkää.
Jumala on henki. Jeesus oli ihmiseksi eli lihaksi tullut jumala, siis elävän jumalan poika. Jeesus lunasti ihmiset kuolemalla ihmisten syntienvuoksi, vapahti ihmiset synnin alta.
Jeesus sanoi, joka häneen uskoo sillä on sekä isä että poika. Taivasten valtakuntaan pääsee vain hänen kautta. Rukoilkaa että jumala lähettää pyhänhenkensä teille.
Luomisessa jumala antoi ihmisille omaa henkeään ja vapaan tahdon. Paratiisin jälkeen ihmiset tiesivät eron hyvän ja pahan välillä.
Jumala ei tee pahaa ja vihaa syntiä.
"Jumala ei tee pahaa ja vihaa syntiä."
Taas tätä kristittyjen logiikkaa: Raamattu on totta koska Raamatussa sanotaan niin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää kritiikkiä. Mikä tekee raamatusta yhtään sen merkityksellisemmän teoksen, kuin monesta oman aikamme profeetasta, jotka hekin myyvät ajatuksiaan autonsa takaluukusta C-kasetilla tai nykyään vissiin DVD:llä?
Oman aikamma profeetoilla on kaikilla yksi yhtenen aihe ajatustensa keskipisteenä. he eivät puhu itsestään vaan ajatuksistaan Jeesuksesta ja hänen sanoistaan ja merkityksestään ihmiiselle
Kuitenkin rukoili koko ajan Isäänsä .
Pilatus: Oletko sinä Jumalan poika. Jeesus :Sinäpä sen sanoit......
Ristiinnaulitsijat:Mitä me enää todistusta tarvitsemme,hän on itse sanonut olevansa Jumalan poika.