Tietääks täällä joku milloin chilimauste tuli Suomeen?

Chillailu alko Suomessa 1971.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin tuhat vuotta sitten kaikkein aikaisimpien arvioiden mukaan.

Se on ainakin varmaa, ettei se ennen Kolumbuksen merimatkoja tapahtunut. Chili kun on amerikkalainen kasvi.

Viikingit kävivät amerikan mantereella kauan ennen Kolumbusta. Nimenomaan sitä kautta sen arvioidaan tänne saapuneen.

Chili on kotoisin jostain nykyisen Meksikon suunnalta. Siellä saakka ei viikingit käyneet seikkailemassa.

Ei, vaan se on kotoisin Brasiliasta. Eri maanosa kuin Meksiko.

Kyllä sitä on laajemmin Etelä- ja Väli-Amerikassa ollut. Amerikat eivät muuten ole eri maanosia keskenään. 

Mitä ihmettä? Maantieteellisesti Pohjois-Amerikka ja Etelä-Amerikka ovat kaksi eri maanosaa. Miten joku ei voi tätä tietää? 

Ja biologian tutkimuksen mukaan chilikasvin alkuperä on nimenomaisesti Brasiliassa. Sieltä se levisi ympäri Amerikkoja ja sitä alettiin viljelemään (siis viljelemään, ei tarkoita että on luontaisesti sieltä kotoisin) laajasti ensin Meksikossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin tuhat vuotta sitten kaikkein aikaisimpien arvioiden mukaan.

Se on ainakin varmaa, ettei se ennen Kolumbuksen merimatkoja tapahtunut. Chili kun on amerikkalainen kasvi.

Viikingit kävivät amerikan mantereella kauan ennen Kolumbusta. Nimenomaan sitä kautta sen arvioidaan tänne saapuneen.

Chili ei ole Pohjois-Amerikasta peräisin. 

Se on nimen omaan amerikan mantereelta peräisin.

Mutta ei Pohjois-Amerikan.

Meinaat et

Entäs Aasian chililajikkeet?

No niitä on kasvatettu siellä siitä saakka, kun chili on Amerikasta sinne kulkeutunut. Sitä ennen Aasiassa ei ollut chilejä. 

Vierailija kirjoitti:

Kirjassa 1000 puutarhavinkkiä sanotaan näin:

"Vanha kunnon turkinpippuri

Huonekasvina paprikalla on pitkät perinteet: tulinen turkinpippuri, turkinlisko eli pippuri oli palsamin ohella suomalaisten ensimmäisiä huonekasveja - se on tunnettu 1800-luvun alusta lähtien. Hedelmiä säilöttiin viinaan, ja tällä tuliliemellä hoidettiin monenlaisia vaivoja."

Se oli siis huonekasvi ja sitä käytettiin lääkkeinä. Tekivät siitä mm. chiliviinaa.

Pohjoismaiden alueella on käytetty chiliä jo viikinkien aikaan. Eli sitä liikkui näillä alueilla jo n. vuonna 1000.

Voisitko laittaa jonkun lähteen näille väitteille, että Pohjoismaissa ois ollut chiliä jo tuhat vuotta sitten? 

"Pohjois-Amerikan alkuperäisväestöt eivät harrastaneet maanviljelyä. Eivät kansainvälistä kaupankäyntiä.

Joten ihan luonnontieteellinen pakko estää chilin leviämistä kovin pohjoiseen. Chili ei yksinkertaisesti selviä kylmästä talvesta. Alkuperäisväestön ruokavalio koostui niistä kasveista ja eläimistä mitä alueella oli."

Tässä on lukemattomia virheitä.

1. Meksiko on Pohjois-Amerikassa ja siellä nimenomaan viljeltiin laajalti chilejä.

2. Iso osa Pohjois-Amerikan ilmastoa Meksikon pohjoispuolellakin on äärettömän kuumaa ja aurinkoista, eli sopivia olosuhteita chilien kasvamiselle. Esimerkiksi New Mexicossa on vuosituhansien ajan käytetty chilejä, samoin Texasissa.

3. Chilit kasvavat myös villeinä, eivät tarvitse viljelyä. Itse asiassa on paljon enemmän villinä kasvavia chililajikkeita (26 eri villiä chililajiketta) kuin viljeltyjä (vain 5 viljeltyä chililajiketta).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin tuhat vuotta sitten kaikkein aikaisimpien arvioiden mukaan.

Se on ainakin varmaa, ettei se ennen Kolumbuksen merimatkoja tapahtunut. Chili kun on amerikkalainen kasvi.

Viikingit kävivät amerikan mantereella kauan ennen Kolumbusta. Nimenomaan sitä kautta sen arvioidaan tänne saapuneen.

Chili on kotoisin jostain nykyisen Meksikon suunnalta. Siellä saakka ei viikingit käyneet seikkailemassa.

Ei, vaan se on kotoisin Brasiliasta. Eri maanosa kuin Meksiko.

Täyttä varmuutta ei ole. Yleinen käsitys on että chili on nykyisen Meksikon alueelta levinnyt Etelä-Amerikkaan. Tottakai voi olla, että tode

Chiliä alettiin laajasti viljelemään yleisen käsityksen mukaan Meksikossa. Mutta biologisesti sen alkuperä on tunnistettu Brasiliaan. Mutta villikasvina se on ollut tuhansia vuosia laajalti levinnyt kaikkialle Amerikoissa. Sehän on pääosin villikasvi, on olemassa 26 eri villinä kasvavaa chililajia ja vain 5 viljeltyä chililajiketta.

Vierailija kirjoitti:

"Pohjois-Amerikan alkuperäisväestöt eivät harrastaneet maanviljelyä. Eivät kansainvälistä kaupankäyntiä.

Joten ihan luonnontieteellinen pakko estää chilin leviämistä kovin pohjoiseen. Chili ei yksinkertaisesti selviä kylmästä talvesta. Alkuperäisväestön ruokavalio koostui niistä kasveista ja eläimistä mitä alueella oli."

Tässä on lukemattomia virheitä.

1. Meksiko on Pohjois-Amerikassa ja siellä nimenomaan viljeltiin laajalti chilejä.

2. Iso osa Pohjois-Amerikan ilmastoa Meksikon pohjoispuolellakin on äärettömän kuumaa ja aurinkoista, eli sopivia olosuhteita chilien kasvamiselle. Esimerkiksi New Mexicossa on vuosituhansien ajan käytetty chilejä, samoin Texasissa.

3. Chilit kasvavat myös villeinä, eivät tarvitse viljelyä. Itse asiassa on paljon enemmän villinä kasvavia chililajikkeita (26 eri villiä chililajiketta) kuin viljeltyjä (vain 5 viljeltyä chililajiketta).

Keskustelu oli viikingeistä amerikassa. Viikingit ei käyneet Texasissa tai edes New Mexicossa.

Viikingit kävi jossain Newfoundlandin nurkilla. Se on jo niin pohjoisessa, ettei varmasti siellä kasva chilejä luonnossa. Tarvitaan jo lämmitetty kasvihuone. Viikinkien retket tapahtui TUHANSIEN KILOMETRIEN PÄÄSSÄ chilien kasvualueista. Joten on äärimmäisen epätodennäköistä, että viikingit olisi törmänneet chiliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin tuhat vuotta sitten kaikkein aikaisimpien arvioiden mukaan.

Se on ainakin varmaa, ettei se ennen Kolumbuksen merimatkoja tapahtunut. Chili kun on amerikkalainen kasvi.

Viikingit kävivät amerikan mantereella kauan ennen Kolumbusta. Nimenomaan sitä kautta sen arvioidaan tänne saapuneen.

Chili ei ole Pohjois-Amerikasta peräisin. 

Se on nimen omaan amerikan mantereelta peräisin.

Mutta ei Pohjois-Amerikan.

Meinaat et

Norjasta viikinkiaikaiselta asuma-alueelta on löydetty chilin siemeniä, jotka ovat peräisin 1000-luvulta. 

Tää on sanottu nyt monta kertaa tässä ketjussa, mutta mitään lähdettä ei laiteta?

Eihän tuo toki mahdotonta olisi, mutta en mä nyt ilman mitään lähdettä ala tuollaiseen uskoa. 

On mullakin muistikuva jostain kokaiinijäämistä Egyptissä, mutta siinä olikin sitten ehkä kyse siitä, että ne oli peräisin arkeologeista itsestään, eikä muinaisesta kauppayhteydestä 🤔. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin tuhat vuotta sitten kaikkein aikaisimpien arvioiden mukaan.

Se on ainakin varmaa, ettei se ennen Kolumbuksen merimatkoja tapahtunut. Chili kun on amerikkalainen kasvi.

Viikingit kävivät amerikan mantereella kauan ennen Kolumbusta. Nimenomaan sitä kautta sen arvioidaan tänne saapuneen.

Chili on kotoisin jostain nykyisen Meksikon suunnalta. Siellä saakka ei viikingit käyneet seikkailemassa.

Ei, vaan se on kotoisin Brasiliasta. Eri maanosa kuin Meksiko.

Täyttä varmuutta ei ole. Yleinen käsitys on että chili on nykyisen Meksikon alueelta levin

Chiliä alettiin laajasti viljelemään yleisen käsityksen mukaan Meksikossa. Mutta biologisesti sen alkuperä on tunnistettu Brasiliaan. Mutta villikasvina se on ollut tuhansia vuosia laajalti levinnyt kaikkialle Amerikoissa. Sehän on pääosin villikasvi, on olemassa 26 eri villinä kasvavaa chililajia ja vain 5 viljeltyä chililajiketta.

Viljeltyjä chililajikkeita on kyllä satoja. 

Vierailija kirjoitti:

Tää on sanottu nyt monta kertaa tässä ketjussa, mutta mitään lähdettä ei laiteta?

Eihän tuo toki mahdotonta olisi, mutta en mä nyt ilman mitään lähdettä ala tuollaiseen uskoa. 

On mullakin muistikuva jostain kokaiinijäämistä Egyptissä, mutta siinä olikin sitten ehkä kyse siitä, että ne oli peräisin arkeologeista itsestään, eikä muinaisesta kauppayhteydestä 🤔. 

Yhtä luotettava ja järkevä väite kuin väittää suomalaisten kivikaudella käyttäneen silkkisiä alusvaatteita. Suomalaiset kävellen tallustivat Kiinaan hakemaan silkkiperhosen toukkia ja näin ollen valmistivat silkkikankaita saadakseen pehmoisia alusvaatteita.

Joo, teoriassa ehkä mahdollisen rajamailla, mutta erittäin ERITTÄIN epätodennäköistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjassa 1000 puutarhavinkkiä sanotaan näin:

"Vanha kunnon turkinpippuri

Huonekasvina paprikalla on pitkät perinteet: tulinen turkinpippuri, turkinlisko eli pippuri oli palsamin ohella suomalaisten ensimmäisiä huonekasveja - se on tunnettu 1800-luvun alusta lähtien. Hedelmiä säilöttiin viinaan, ja tällä tuliliemellä hoidettiin monenlaisia vaivoja."

Se oli siis huonekasvi ja sitä käytettiin lääkkeinä. Tekivät siitä mm. chiliviinaa.

Pohjoismaiden alueella on käytetty chiliä jo viikinkien aikaan. Eli sitä liikkui näillä alueilla jo n. vuonna 1000.

Voisitko laittaa jonkun lähteen näille väitteille, että Pohjoismaissa ois ollut chiliä jo tuhat vuotta sitten? 

Eiköhän joku kohta kaiva lähteen, miten muinaissuomen kuningaiden varallisuus perustui chilinkasvatukseen ja chilien myyntiin eri puolelle Eurooppaa, Aasiaa ja Afrikkaa suomalaisten viikinkien toimesta. Kateelliset ruotsalaiset ja kristytyt sitten piilottivat kaikki todisteet tästä vanhasta talousimperiumista.

Chilit tuotiin Suomeen 1700-luvulla.

Lähde: Suomen Chiliyhdistys

Ennen viljeltiin tata kasvia hyvin yleisesti: Chilin historia Suomessa 1900-luvun alkupuolelle saakka

Toisin kuin moni saattaa luulla, ei chili ole Suomessa mikaan 2000-luvun uutuuskasvi.

Chili, tai turkinpippuri, kuten sita yleisesti nimitettiin 1700-luvulta aina 1900-luvun puolivaliin saakka, oli 1800-luvulla yksi kaikkein yleisimpia maaseudun rahvaan kasvattamia huonekasveja.

Chilin toi Suomeen tiettavasti Turun akatemian ensimmainen talousopin eli kasvi- ja elaintieteen professori Pehr Kalm. Virkaan 1700-luvun puolivalissa nimitetty Kalm (1716-1779) oli kotoisin Pohjanmaalta, mutta han oli opiskellut Ruotsissa Uppsalan yliopistossa kasvitieteen isaksi tituleeratun Carl von Linnen alaisuudessa. Heti virkanimityksensa jalkeen Kalm lahti nelja vuotta kestaneelle tutkimusmatkalle Pohjois-Amerikkaan. Han toi matkaltaan uusien hyotykasvien siemenia, joiden menestymista Suomen oloissa Kalm tutki 1750-luvulla Turun Akatemian kasvihuoneessa ja puutarhassa. Noiden kasvien joukossa oli myos Capsicum annuum. Kalmin johtamissa tutkimuksissa chilin todettiin soveltuvan Suomen oloissa ainoastaan kasvihuoneviljelyyn, ei avomaalle.

Turun akatemiasta hyoty- ja koristekasvien viljely siirtyi saatylaisten harrastukseksi, joka levisi kasvihuoneista varsinaisiin asuinhuoneisiin 1800-luvun alussa. Chili olikin empiren aikaan (18101830) huonekasviuutuus saatylaiskodeissa. 

Chilin kasvatus ei kuitenkaan tuolloin enaa ollut yhteiskunnan etuoikeutettujen yksinoikeus, silla siita oli tullut yleinen kasvi maaseudun rahvaan keskuudessa jo 1850-luvulta lahtien. Capsicum annuumin suosiota maalaisvaeston kes- kuudessa on selitetty silla, etta kasvi on siemenista lisattava. Torpissa ja makituvissa oli talvisin hamaraa ja ahdasta, jolloin annuumin kaltainen kausikasvi saatettiin heittaa satokauden jalkeen pois ja idattaa siemenesta jalleen kevaalla. Siemenia oli myos helppo lahjoittaa tuttaville. Chili oli rahvaalle tarkea ennen kaikkea laakekasvina: sita kaytettiin sisaisesti vatsalaakkeena ja ulkoisesti, viinaan liotettuna, sarkyihin ja haavoihin (!). Kaupunkien tyolaiskoteihin chili tuli "uutuuskasvina" vasta 192030 -luvuilla, jolloin sita myytiin koristeeksi erityisesti joulun alla. Tuolloin kasvin nimeksikin tiedettiin jo paprika.

https://www.chiliyhdistys.fi/wp-content/uploads/2017/05/Chilin-Polttees…

Vierailija kirjoitti:

Kirjassa 1000 puutarhavinkkiä sanotaan näin:

"Vanha kunnon turkinpippuri

Huonekasvina paprikalla on pitkät perinteet: tulinen turkinpippuri, turkinlisko eli pippuri oli palsamin ohella suomalaisten ensimmäisiä huonekasveja - se on tunnettu 1800-luvun alusta lähtien. Hedelmiä säilöttiin viinaan, ja tällä tuliliemellä hoidettiin monenlaisia vaivoja."

Se oli siis huonekasvi ja sitä käytettiin lääkkeinä. Tekivät siitä mm. chiliviinaa.

Pohjoismaiden alueella on käytetty chiliä jo viikinkien aikaan. Eli sitä liikkui näillä alueilla jo n. vuonna 1000.

No ei ole tehty. Neekeritvittuun Suomesta. Saatanan nimeen!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Pohjois-Amerikan alkuperäisväestöt eivät harrastaneet maanviljelyä. Eivät kansainvälistä kaupankäyntiä.

Joten ihan luonnontieteellinen pakko estää chilin leviämistä kovin pohjoiseen. Chili ei yksinkertaisesti selviä kylmästä talvesta. Alkuperäisväestön ruokavalio koostui niistä kasveista ja eläimistä mitä alueella oli."

Tässä on lukemattomia virheitä.

1. Meksiko on Pohjois-Amerikassa ja siellä nimenomaan viljeltiin laajalti chilejä.

2. Iso osa Pohjois-Amerikan ilmastoa Meksikon pohjoispuolellakin on äärettömän kuumaa ja aurinkoista, eli sopivia olosuhteita chilien kasvamiselle. Esimerkiksi New Mexicossa on vuosituhansien ajan käytetty chilejä, samoin Texasissa.

3. Chilit kasvavat myös villeinä, eivät tarvitse viljelyä. Itse asiassa on paljon enemmän villinä kasvavia chililajikkeita (26 eri villiä chililajiketta) kuin viljeltyjä (vain 5 vil

Kuten vastaamani viestin lainauksesta käy ilmi, niin ei, tämä ei ollut aihe. Vaan väite oli, että "Pohjois-Amerikan alkuperäisväestöt eivät harrastaneet maanviljelyä tai kaupankäyntiä eivätkä tunteneet chilikasveja".

Mikä ei ole totta.

Ne Meksikon azteecit ja mayat olivat muuten juuri niitä Pohjois-Amerikan alkuperäisväestöjä ja juuri hehän ensimmäisinä aloittivat laaja-alaisen chilikasvien viljelyn.

Tuossa ei otettu mitään kantaa viikinkeihin.

"Chili oli rahvaalle tarkea ennen kaikkea laakekasvina: sita kaytettiin sisaisesti vatsalaakkeena ja ulkoisesti, viinaan liotettuna, sarkyihin ja haavoihin (!). "

Ehdottomasti tuo chilipulverin hierominen haavoihin oli varmasti todella menestyksekäs neronleimaus!

"Viljeltyjä chililajikkeita on kyllä satoja."

Kaikki chilikasvit kuuluvat viiteen viljeltyyn Capsicum-lajiin ja 28 villiin chililajiin. 

"There are about 4,000 varieties of chili in the world. These can be divided into five Capsicum species and a further 28 wild forms.

Cultivated chili varieties can usually be assigned to these five species:

Capsicum annuum

Capsicum baccatum

Capsicum chinense

Capsicum frutescens

Capsicum pubescens"

https://chili-plants.com/en/chilli-varieties/?srsltid=AfmBOootT9uHrR7RQ…

Vierailija kirjoitti:

Chiliä on saattanut tulla Suomeen satunnaisesti aikaisemminkin, mutta laajemmin se tuli 1877-1878 kun suomalaiset sotilaat palasivat Turkin sodasta. Chilin aikaisempi vielä osittain 1980- luvulla käytetty nimi oli "turkinpippuri".

Juuri näin.

Nämä nuoret "chilipäät" kuvittelee että chili Suomessa liittyisi jotenkin heihin:)

Vierailija kirjoitti:

"Chili oli rahvaalle tarkea ennen kaikkea laakekasvina: sita kaytettiin sisaisesti vatsalaakkeena ja ulkoisesti, viinaan liotettuna, sarkyihin ja haavoihin (!). "

Ehdottomasti tuo chilipulverin hierominen haavoihin oli varmasti todella menestyksekäs neronleimaus!

Todennäköisesti oli, sillä chilipaprikoissa on kapsaisiinia, jolla on desinfioivia vaikutuksia.

Vahva chili voi aiheuttaa suolistosairauksia. Eikä ainakaan ole suolistosairauksista kärsiville hyväksi.

Vierailija kirjoitti:

"Viljeltyjä chililajikkeita on kyllä satoja."

Kaikki chilikasvit kuuluvat viiteen viljeltyyn Capsicum-lajiin ja 28 villiin chililajiin. 

"There are about 4,000 varieties of chili in the world. These can be divided into five Capsicum species and a further 28 wild forms.

Cultivated chili varieties can usually be assigned to these five species:

Capsicum annuum

Capsicum baccatum

Capsicum chinense

Capsicum frutescens

Capsicum pubescens"

https://chili-plants.com/en/chilli-varieties/?srsltid=AfmBOootT9uHrR7RQ…

Tuossa puhuttiin lajikkeista. Lajikkeita on satoja.