Tietääks täällä joku milloin chilimauste tuli Suomeen?

Vierailija kirjoitti:

Olet jatkuvasti väärässä. Kaikki Pohjois-Amerikan alkuperäiskansojen heimot kävivät aktiivisesti kauppaa sekä keskenään että myöhemmin eurooppalaisten kanssa.

"Trade between Native tribes

During the pre-Columbian era, Native American tribes often traded between themselves and outside bands. Throughout the Americas, Native American tribes had been trading for thousands of years using different material goods and/or currency."

https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_trade

Siitä, että jossain Kalifornian suunnalla on todistettavasti vaihtokauppaa käyty punotuilla koreilla ja simpukankuorilla on vielä TODELLA PITKÄ MATKA siihen, että kauppareittien avulla rutiininomaisesti kuljetettaisiin chileja syötäväksi yli 5000 kilometrin päähän toiselle puolelle mannerta.

Ihan samalla logiikalla kuin ei Suomessa kivikaudella syöty kookospähkinöitä ja pukeuduttu silkkiin. Sellaiset kauppayhteydet valtavien etäisyyksien päähän vaatisi suunnattomia resursseja sen ajan ihmisille. Kansainvälinen kauppa tuhansien kilometrien päähän vaatii yhteiskunnalta aika paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

90-luvulla tuli kauppoihin enemmissä määrin. 80-luvun ruokalehdissä varoiteltiin ettei kannata laittaa liikaa mustaa pippuria kastikkeisiin, ettei ole liian tulista. Kyse oli jostain 1/4 teelusikallisesta... Oli vähän erilaista aikaa silloin.

Mutta on chili paljon pidempään ollut kaikkien tuntema mauste. Varmaan ainakin sadan vuoden ajan se on ollut ihan yleisesti tunnettu Suomessa.

Ei yleisesti, mutta on tunnettu, siinä olet oikeassa. Kerään vanhaa gastronomiakirjallisuutta, ja muistan maininnan 1900-luvun ihan alun kirjasta, missä mainittiin muitakin eksoottisia herkkuja kuten banaani. Maailmansodat veti Suomea ihan hirveästi takapakkiin näissä. Koitan muistaa kaivaa tuon kirjan kun pääsen töistä kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiinnostavaa saada lähde tuohon viikinkijuttuun. Tosin ei kai se ihan mahdotonta olisi ollut, käviväthän viikingit laajasti kauppaa mausteilla. Olisivathan alkuperäiskansat voineet kaupata viikingeille chilinsiemeniä pohjoisessakin, jotka olivat kuljettaneet etelämpää. 

Intiaaneilla toki oli omia kauppaverkostoja Väli-ja Pohjois-Amerikan välillä, mutta minkään tiedon mukaan ne ei ulottuneet sinne päin, missä viikingit kävivät. Kummasti sitä lähdettä tuolle väitteelle ei kuulu.

Sinänsä muinainen kaupankäynti on ollut paljon laajempaa, kuin joskus ennen luultiin. 

Kaupankäyntiä on lähinnä kansoilla joilla on suuria kaupunkeja ja organisoitunut yhteiskunta. Mikä taan tarkoittaa käytännössä maanviljelyä.

Amerikan p

Ja taas väärin.

"Americans Cultivated And Traded Chili Peppers 6,000 Years Ago

Ei vaan sinä et lukenut linkittämääsi artikkelia.

Siinä käsitellään nimenomana ETELÄ-AMERIKKALAISIA kansoja. Sellaisia kansoja jotka viljelivat maata ja joilla oli kaupunkeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiinnostavaa saada lähde tuohon viikinkijuttuun. Tosin ei kai se ihan mahdotonta olisi ollut, käviväthän viikingit laajasti kauppaa mausteilla. Olisivathan alkuperäiskansat voineet kaupata viikingeille chilinsiemeniä pohjoisessakin, jotka olivat kuljettaneet etelämpää. 

Intiaaneilla toki oli omia kauppaverkostoja Väli-ja Pohjois-Amerikan välillä, mutta minkään tiedon mukaan ne ei ulottuneet sinne päin, missä viikingit kävivät. Kummasti sitä lähdettä tuolle väitteelle ei kuulu.

Sinänsä muinainen kaupankäynti on ollut paljon laajempaa, kuin joskus ennen luultiin. 

Kaupankäyntiä on lähinnä kansoilla joilla on suuria kaupunkeja ja organisoitunut yhteiskunta. Mikä taan tarkoittaa

During the pre-Columbian era, Native American tribes often traded between themselves and outside bands. Throughout the Americas, Native American tribes had been trading for thousands of years using different material goods and/or currency.

https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_trade

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet jatkuvasti väärässä. Kaikki Pohjois-Amerikan alkuperäiskansojen heimot kävivät aktiivisesti kauppaa sekä keskenään että myöhemmin eurooppalaisten kanssa.

"Trade between Native tribes

During the pre-Columbian era, Native American tribes often traded between themselves and outside bands. Throughout the Americas, Native American tribes had been trading for thousands of years using different material goods and/or currency."

https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_trade

Siitä, että jossain Kalifornian suunnalla on todistettavasti vaihtokauppaa käyty punotuilla koreilla ja simpukankuorilla on vielä TODELLA PITKÄ MATKA siihen, että kauppareittien avulla rutiininomaisesti kuljetettaisiin chileja syötäväksi yli 5000 kilometrin päähän toiselle puolelle mannerta.

Ihan samalla logiikall'

Kivikausi oli noin 11 000 vuotta sitten. Viikingit olivat Pohjois-Amerikassa noin 1000 vuotta sitten. Eli "logiikkasi" ontuu kymmenellä tuhannella vuodella. 

Pohjois-Amerikan pohjoisillakin heimoilla oli edistynyt kaupankäyntiverkosto joka kattoi kaupankäynnin myös itärannikolle, länsirannikolle ja Pohjois-Amerikan eteläosiin, jossa New Mexico oli keskeinen. Eli Pohjois-Amerikan alkuperäiskansojen kaupankäynti kattoi koko Pohjois-Amerikan mantereen.

"The trading networks encountered by the first Europeans on the Great Plains were built on a number of trading centers acting as hubs in an advanced system of exchange over great distances. The primary centers were found at the villages of the Mandan, Hidatsa, and Arikara, with a surplus of agricultural produce that could be exchanged. Secondary centers were found at the villages of the Pawnee, Kansa, and Osage on the central great plains, and at the Caddo villages on the southern plains. The "Dakota rendezvous" was an important annual trading fair among the Sioux. On the northern plains, European trade lay in the hands of the Hudson's Bay Company, although most of the territory belonged to France, and later Spain. European trade on the central plains was controlled by French merchants, first from New Orleans, later from St. Louis. From the mid-1700s, the Comanche became an increasingly important military and commercial factor on the southern plains, forcing the Apaches into the mountains, and exchanging goods and spoils with the Southwestern trading networks hubs in New Mexico."

Persu kuljetti niitä peräsuolessa yhtenä ehtoona. Hän sai hivakan ja menehtyi.

Vierailija kirjoitti:

Kivikausi oli noin 11 000 vuotta sitten. Viikingit olivat Pohjois-Amerikassa noin 1000 vuotta sitten. Eli "logiikkasi" ontuu kymmenellä tuhannella vuodella. 

Amerikan mantereella asuneet ihmiset eivät osanneet jalostaa metalleja. Amerikan alkuperäisväestöt elivät kivikautta ennen eurooppalaisten tuloa. Amerikan alkuperäisväestöllä ei ollut rautaa, ei ollut pronssia, eikä ollut edes kupariesineitä.

(Juu ja tiedä, että Etelä-Amerikan joillain kansoilla oli kulta ja hopeakoruja.)

Vierailija kirjoitti:

Pohjois-Amerikan pohjoisillakin heimoilla oli edistynyt kaupankäyntiverkosto joka kattoi kaupankäynnin myös itärannikolle, länsirannikolle ja Pohjois-Amerikan eteläosiin, jossa New Mexico oli keskeinen. Eli Pohjois-Amerikan alkuperäiskansojen kaupankäynti kattoi koko Pohjois-Amerikan mantereen.

Mesopotamiassa käytiin kauppaa 6000 vuotta sitten. Tarkoittaako se sitä, että Suomessa syötiin kivikaudella kookospähkinöitä ja taateleita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjassa 1000 puutarhavinkkiä sanotaan näin:

"Vanha kunnon turkinpippuri

Huonekasvina paprikalla on pitkät perinteet: tulinen turkinpippuri, turkinlisko eli pippuri oli palsamin ohella suomalaisten ensimmäisiä huonekasveja - se on tunnettu 1800-luvun alusta lähtien. Hedelmiä säilöttiin viinaan, ja tällä tuliliemellä hoidettiin monenlaisia vaivoja."

Se oli siis huonekasvi ja sitä käytettiin lääkkeinä. Tekivät siitä mm. chiliviinaa.

Pohjoismaiden alueella on käytetty chiliä jo viikinkien aikaan. Eli sitä liikkui näillä alueilla jo n. vuonna 1000.

Menisi historiankirjat uusiksi jos paljastuisi, että viikingit on käyneet Etelä-Amerikassa yli tuhat vuotta sitten!

https://historianet.fi/sivilisaatiot/viikingit/viikingit-hakivat-puuta-…

En tiedä, mutta anoppilaan keski-pohjanmaalle se ei ole vielä tullut. Sinne on tullut lähinnä suola ja pippuri vasta. Perunaa sentään löytyy monessakin muodossa. Ehdoton suosikkini on maitopotut, resepti on kätevästi nimessä.