Lue keskustelun säännöt.
Tuloerojen ja eriarvoistumisen kasvusta huolestuneet!
04.01.2025 |
Ilta-Sanomien kyselyn mukaan suomalaisten huoli tuloerojen kasvusta ja kansalaisten eriarvoistumisesta on kasvanut räjähdysmäisesti.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010912292.html
Voitte nukkua yönne rauhassa! Tuloerot Suomessa eivät ole kasvaneet vuoden 2000 jälkeen vaan päivnvastoin kaventuneet. Viimeisin rivakampi kasvu tuloeroissa on nähty 90-luvun loppupuolella.
https://stat.fi/julkaisu/cl8lyr6zpsv3y0duk4wc191rl
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2023 pienituloisimman kymmenyksen ekvivalentin tulon keskiarvo oli noin 12 170 euroa henkeä kohti vuodessa. Se on noussut reaalisesti noin 20 % vuodesta 1995 vuoteen 2023. Suurituloisimman kymmenyksen keskiarvo oli 6,4-kertainen pienituloisimpaan kymmenykseen nähden vuonna 2023 eli noin 77 660 euroa. Tämä on reaalisesti noin 80 % enemmän kuin vuonna 1995.
Onko tämä hyvä vai huono asia? Jos köyhimpien reaalinen tulotaso nousee, niin mitä merkitystä sillä on, jos rikkaammilla nousee enemmän?
Minusta ero tulotason nousussa ei ole kohtuullinen, mutta sinä voit toki olla eri mieltä.
Mutta mitä käytännön ongelmia siitä seuraa? Jos saan kympin kuussa lisää, niin saan kympin kuussa lisää eikä asiaan vaikuta saako naapuri saman vai viisikymppiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa muutama prossa väestöstä omistaa lähes puolet varallisuudesta ja samaan aikaan pienituloisimpien tosiasiallinen köyhyys on lisääntynyt radikaalisti - ei rahaa ruokaan/lääkkeisiin/terveysmenoihin.
Tätä tarkoittaa uusliberaali kokoomuspolitiikka. Ja niitä varoja ei todellakaan käytetä kotimaan investointeihin, eikä makseta asiallisesti veroja. Jos suuryritykset ja pääomapiirit, miljardöörit maksaisivat edes vähän enemmän veroja, maailma olisi parempi paikka - veronkierto on on valtava globaali ongelma.
Suurituloisimman desiilin reaalinen tulotaso on kuitenkin laskenut ja neljän alimman noussut kaikista eniten. Näin on käynyt ajalla 2007-2023. Ollaan siis menossa oikeaan suntaan.
Tarkoitin varallisuuseroja ja yhteiskunnallista eriytym
Tilastokeskuksen mukaan tuloerot kasvoivat esim. vuonna 2021 selvästi edellisvuodesta, lähelle vuoden 2007 tasoa. Koko väestön reaalitulojen keskiarvo kasvoi 2,8 % ja mediaanitulo 1,1 % edellisvuodesta. Omaisuustulot kasvattivat suurituloisimpien tuloja muita väestöryhmiä enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2023 pienituloisimman kymmenyksen ekvivalentin tulon keskiarvo oli noin 12 170 euroa henkeä kohti vuodessa. Se on noussut reaalisesti noin 20 % vuodesta 1995 vuoteen 2023. Suurituloisimman kymmenyksen keskiarvo oli 6,4-kertainen pienituloisimpaan kymmenykseen nähden vuonna 2023 eli noin 77 660 euroa. Tämä on reaalisesti noin 80 % enemmän kuin vuonna 1995.
Onko tämä hyvä vai huono asia? Jos köyhimpien reaalinen tulotaso nousee, niin mitä merkitystä sillä on, jos rikkaammilla nousee enemmän?
Minusta ero tulotason nousussa ei ole kohtuullinen, mutta sinä voit toki olla eri mieltä.
Mutta mitä käytännön ongelmia siitä seuraa? Jos saan kympin kuussa lisää, niin saan kympin kuussa lisää eikä asiaan vaikuta saako naapuri saman
Minä luulen että jos et intuitiivisesti tai muiden maiden esimerkin pohjalta jo aikuisena ihmisenä ymmärrä mahdollisia huonoja seuraamuksia, niin tuskin sitä sinulle kannattaa ruveta selittämään tässä. Aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittän kirjallisuutta ja tutkimusta. Perehdy vaikka siihen. Tuloerojen hillinnän taustalla on muutakin kuin joku oikeiston rakastama ajatus vasemmiston kateusagitaatiosta.
Tilastokeskuksen mukaan suhteelliset tuloerot olivat vuonna 2023 likimain vuosituhannen vaihteen tasolla, mutta selvästi suuremmat kuin 1990-luvun puolivälissä. Pienimmillään tuloerot ovat olleet 1980-luvun puolivälissä ja suurimmillaan juuri ennen finanssikriisiä, vuonna 2007.
https://stat.fi/julkaisu/cm3sna6iz9tjj07w6ci8nbcq6
Pitääkö olla huolissaan? Kehitys on kuitenkin ollut hyvää jo 23 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Minä luulen että jos et intuitiivisesti tai muiden maiden esimerkin pohjalta jo aikuisena ihmisenä ymmärrä mahdollisia huonoja seuraamuksia, niin tuskin sitä sinulle kannattaa ruveta selittämään tässä. Aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittän kirjallisuutta ja tutkimusta. Perehdy vaikka siihen. Tuloerojen hillinnän taustalla on muutakin kuin joku oikeiston rakastama ajatus vasemmiston kateusagitaatiosta.
Nauran aina sille tiedolle että suurimmat tuloerot tai ainakin yksi suurimpia on Pohjois-Koreassa tämäpä se vasta käykin oikeiston malliparatiisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osaamiserot ovat räjähtäneet. Siellä alimmassa tuloluokassa ei kyetä enää edes fyysisiin töihin eikä osaaminen riitä muihin töihin.
Tuloerojen kaventuminen ei ole mitenkään hyvä merkki!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2023 pienituloisimman kymmenyksen ekvivalentin tulon keskiarvo oli noin 12 170 euroa henkeä kohti vuodessa. Se on noussut reaalisesti noin 20 % vuodesta 1995 vuoteen 2023. Suurituloisimman kymmenyksen keskiarvo oli 6,4-kertainen pienituloisimpaan kymmenykseen nähden vuonna 2023 eli noin 77 660 euroa. Tämä on reaalisesti noin 80 % enemmän kuin vuonna 1995.
Onko tämä hyvä vai huono asia? Jos köyhimpien reaalinen tulotaso nousee, niin mitä merkitystä sillä on, jos rikkaammilla nousee enemmän?
Minusta ero tulotason nousussa ei ole kohtuullinen, mutta sinä voit toki olla eri mieltä.
Mutta mitä käytännön ongelmia siitä seuraa? Jos saan kympin kuussa lisää, niin saan kympin kuus
Voisitko suositella jotain kirjaa?
On aika silti herätä. Ettei käy huonosti ihmisille puutteiden osalta. Ei tämä ole mikään leikki. Pitää todella miettiä ettei ihmisille käy köpelösti. Tavoite on kaikille riittävästi ja kodit. Asioiden paraneminen. Ei vain niin että yksillä on ja toiset kärsivät kauheasti, pelkäävät, ahdistuvat. Se koskee myös vanhempia ihmisiä joku päivä, koska kukaan ei ole ikuisesti nuori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huolestunut siitä, että progressio on niin äärimmäisen jyrkkä.
Vierailija kirjoitti:
Tuloerojen kaventuminen ei ole mitenkään hyvä merkki!
Ainakin kaikki valittaa tosi paljon, vaikka ne on nyt kaventunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2023 pienituloisimman kymmenyksen ekvivalentin tulon keskiarvo oli noin 12 170 euroa henkeä kohti vuodessa. Se on noussut reaalisesti noin 20 % vuodesta 1995 vuoteen 2023. Suurituloisimman kymmenyksen keskiarvo oli 6,4-kertainen pienituloisimpaan kymmenykseen nähden vuonna 2023 eli noin 77 660 euroa. Tämä on reaalisesti noin 80 % enemmän kuin vuonna 1995.
Onko tämä hyvä vai huono asia? Jos köyhimpien reaalinen tulotaso nousee, niin mitä merkitystä sillä on, jos rikkaammilla nousee enemmän?
Minusta ero tulotason nousussa ei ole kohtuullinen, mutta sinä voit toki olla eri mieltä.
Mutta mitä käytännön ongelmia siitä seuraa? J
Minä en ole sellainen asiantuntija, jolta kannattaa kysellä suosituksia. Mutta tuossa esim. MIT:n proffan suositukset aihepiiristä:
https://fivebooks.com/best-books/inequality-daron-acemoglu/
Hyvä ap, palkkatuloissa erot eivät ehkä ole kasvaneet merkittävästi, mutta entä mikä on tilanne pääomatuloissa? On olemassa vakuutuskuoret/sijoitusvakuutustilit yms, jolloin pääomatulot eivät realisoidu verotettavaksi tuloksi, ennen kuin ne nostetaan sijoitustililtä.
Lisäksi on tietysti myös erilaiset veroparatiisi järjestelyt ja vastaavat, jotka jäävät kokonaan verotuksen ulkopuolelle.
Olennaista onkin se, että tutkimusten mukaan suomalaisten VARALLISUUSEROT ovat kasvaneet yhtä mittaa aina 1990-luvun lamasta lähtien eli jo noin 30-vuotta!
Tämä on yksiselitteinen viesti siitä, että ihmisten välinen taloudellinen eriarvoisuus on kasvanut.
https://www.aka.fi/strateginen-tutkimus/strateginen-tutkimus/tutkimusta…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä ap, palkkatuloissa erot eivät ehkä ole kasvaneet merkittävästi, mutta entä mikä on tilanne pääomatuloissa? On olemassa vakuutuskuoret/sijoitusvakuutustilit yms, jolloin pääomatulot eivät realisoidu verotettavaksi tuloksi, ennen kuin ne nostetaan sijoitustililtä.
Lisäksi on tietysti myös erilaiset veroparatiisi järjestelyt ja vastaavat, jotka jäävät kokonaan verotuksen ulkopuolelle.
Olennaista onkin se, että tutkimusten mukaan suomalaisten VARALLISUUSEROT ovat kasvaneet yhtä mittaa aina 1990-luvun lamasta lähtien eli jo noin 30-vuotta!
Tämä on yksiselitteinen viesti siitä, että ihmisten välinen taloudellinen eriarvoisuus on kasvanut.
https://www.aka.fi/strateginen-tutkimus/strateginen-tutkimus/tutkimusta…
Käytettävissä olevat reaalitulot (sisältää myös pääomatulot) pienenivät eniten korkeimmassa tulodesiilissä. Johtaako se siihen, että myös varallisuuserot pienenevät pitkällä aikavälillä, jos kehitys jatkuu tällaisena?
Ap
"Minä luulen että jos et intuitiivisesti tai muiden maiden esimerkin pohjalta jo aikuisena ihmisenä ymmärrä mahdollisia huonoja seuraamuksia, niin tuskin sitä sinulle kannattaa ruveta selittämään tässä. Aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittän kirjallisuutta ja tutkimusta. Perehdy vaikka siihen. Tuloerojen hillinnän taustalla on muutakin kuin joku oikeiston rakastama ajatus vasemmiston kateusagitaatiosta."
Intuitiivisesti ajateltuna tuloeroista on hyötyä, koska esimerkiksi minulla on varaa palkata pienipalkkainen siivooja. Minä hyödyn ja työllistämäni siivooja hyötyy. Mitä enemmän tienaan niin sitä enemmän voi käyttää palveluita, jotka mahdollistavat leivän monelle matalasti kouluttautuneelle.
Vierailija kirjoitti:
"Minä luulen että jos et intuitiivisesti tai muiden maiden esimerkin pohjalta jo aikuisena ihmisenä ymmärrä mahdollisia huonoja seuraamuksia, niin tuskin sitä sinulle kannattaa ruveta selittämään tässä. Aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittän kirjallisuutta ja tutkimusta. Perehdy vaikka siihen. Tuloerojen hillinnän taustalla on muutakin kuin joku oikeiston rakastama ajatus vasemmiston kateusagitaatiosta."
Intuitiivisesti ajateltuna tuloeroista on hyötyä, koska esimerkiksi minulla on varaa palkata pienipalkkainen siivooja. Minä hyödyn ja työllistämäni siivooja hyötyy. Mitä enemmän tienaan niin sitä enemmän voi käyttää palveluita, jotka mahdollistavat leivän monelle matalasti kouluttautuneelle.
Kuinka suuria ja kuinka paljon kasvavia tulo- ja varallisuuseroja tuo vaatii? Siitähän on kysymys. Jokainen tajuaa että tuloeroja on, puhutaan mittakaavasta.
Tuloerot eivät ole kasvaneet koko 2000-luvulla. Kaventuneet hiukan. Alimmilla tulodesiileillä reaalinen tulotaso on noussut enemmän ja korkeimmalla laskenut.