Ulvila uudelleen tutkintaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jukka on pistänyt voimakkaasti puukotusta vastaan. Ei hän vain passiivisena ole siinä toljottanut.

Miten hän olisi jotenkin hämääntynyt ruskeasta pahvikilvestä ja mennyt täysin puolustuskyvyttömäksi pintahaavoista? Eikö olisi nykäissyt kilven Annelilta, jos se nyt sitten yhtäkkiä olikin pahvinen (vaikka piti kyllä olla puinen)? Pahvikilpeä raapii avuttomana vaikka voisi vain riuhtaista sen pois käsistä?

Entä astalo? Olisiko lyöty toisella kädellä sorkkaraudalla ja toisella pidelty kilpeä? Tämä kuulostaa epäuskottavalta.

Luulisi että olisi kuollut nauruun, jos toinen tulee pahvista, laudoista ja pyyhkeestä tehdyn kilven kanssa makuuhuoneeseen, ellei heillä ollut tapana leikkiä jotain outoja roolileikkejä muutenkin 🤣😂🤣

Oliko AA:lla päällään housut poliisien tullessa? Oliko uhri yö- vai päivävaatteissa?

Jos molemmat olivat yövaatteissa, eikö tämä tue AA:n kertomusta että olivat laittaneet nukkumaan? Myös tyttären kertomus ettei laittanut valoja päälle sirpaleiden takia tukee tätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ tuo on ihan älyvapaa teoria,  talohan on tutkittu kokonaan poliisin toimesta. Aikamoinen kilpi saa olla ettei itse saa roiskeita.. 

Kilven käyttö selittäisi myös sen, miksi Jukalla ei ollut kovinkaan monia puukoniskuja rinnan alueella. Muutoin selityksenä tuohon on pidetty pysty painin yliotetta. 

Poliisi löysi yöllä varastosta laudanpätkiä ja ruskeita riepuja, joista nikkaroi ikkunaan väliaikaisen suojan. Kun ovea korjattiin hetkeä myöhemmin paremmin, joku heitti materiaalin pois. Ei niitä kukaan tutkinut. 

Oliko se ruskea riepu siis lekeltyä materiaalia? Laitettu ikkunaan väliaikaissuokaksi, joten kai tämä on selvillä. Jos ei

 

Poliisi varmaan pystyisi ilmaisemaan vieläkin, oliko tuo kangas ruskeanKIRJAVA ja tekokuitua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ tuo on ihan älyvapaa teoria,  talohan on tutkittu kokonaan poliisin toimesta. Aikamoinen kilpi saa olla ettei itse saa roiskeita.. 

Kilven käyttö selittäisi myös sen, miksi Jukalla ei ollut kovinkaan monia puukoniskuja rinnan alueella. Muutoin selityksenä tuohon on pidetty pysty painin yliotetta. 

Poliisi löysi yöllä varastosta laudanpätkiä ja ruskeita riepuja, joista nikkaroi ikkunaan väliaikaisen suojan. Kun ovea korjattiin hetkeä myöhemmin paremmin, joku heitti materiaalin pois. Ei niitä kukaan tutkinut. 

Oliko se ruskea riepu siis lekeltyä materiaalia? Laitettu ikkunaan välia

 

En nyt olekaan ihan varma oliko se kuitu tekokuitua, mutta mielestäni väri oli ruskeankirjava eikä tasaisen ruskea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jukka on pistänyt voimakkaasti puukotusta vastaan. Ei hän vain passiivisena ole siinä toljottanut.

Miten hän olisi jotenkin hämääntynyt ruskeasta pahvikilvestä ja mennyt täysin puolustuskyvyttömäksi pintahaavoista? Eikö olisi nykäissyt kilven Annelilta, jos se nyt sitten yhtäkkiä olikin pahvinen (vaikka piti kyllä olla puinen)? Pahvikilpeä raapii avuttomana vaikka voisi vain riuhtaista sen pois käsistä?

Entä astalo? Olisiko lyöty toisella kädellä sorkkaraudalla ja toisella pidelty kilpeä? Tämä kuulostaa epäuskottavalta.

Luulisi että olisi kuollut nauruun, jos toinen tulee pahvista, laudoista ja pyyhkeestä tehdyn kilven kanssa makuuhuoneeseen, ellei heillä ollut tapana leikkiä jotain outoja roolileikkejä muutenkin 🤣😂🤣

No kuoli kumminkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ tuo on ihan älyvapaa teoria,  talohan on tutkittu kokonaan poliisin toimesta. Aikamoinen kilpi saa olla ettei itse saa roiskeita.. 

Kilven käyttö selittäisi myös sen, miksi Jukalla ei ollut kovinkaan monia puukoniskuja rinnan alueella. Muutoin selityksenä tuohon on pidetty pysty painin yliotetta. 

Poliisi löysi yöllä varastosta laudanpätkiä ja ruskeita riepuja, joista nikkaroi ikkunaan väliaikaisen suojan. Kun ovea korjattiin hetkeä myöhemmin paremmin, joku heitti materiaalin pois. Ei niitä kukaan tutkinut. 

Kirjoitin kyllä "pystypainin syliotetta" mutta puhelimellani on asiaan oma näkemyksensä... 

Ruskea materiaali uhrin kynsien alla olisi siis aiheutunut kilven raapimisesta? Puukotetaan joka puolelle

Tuollaisen kilven rakentelu sopii hyvin neljän lapsen äidille, joka askartelee lasten kanssa Perhekerhoaan varten. Ei olisi Jukkakaan epäillyt sitä oikeasti käytettävän, vaikka olisi sen takkaa vasten nojaamassa nähnyt. Muistakaa nyt ihmeessä Annelin erikoistaidot ja niiden käyttö keississä, ml. äänimaailman luominen. 

Vierailija kirjoitti:

Auer oli seuraavana päivänä kuin olisi kertonut kauppareissustaan,ei kovin järkyttynyt.

Ei minkäänlaista ikävän ilmaisua juuri tapettua miestään kohtaan. Puputtaa sairaalavuoteella kuin olisi kodissa vain vesivahinko sattunut. Muutetaan tästä Turkuun...

Vierailija kirjoitti:

Eikö tuota farssia nyt saada millään päättymään?

Eikö Suomessa tehdä yhtään muita rikoksia?

Uhrin näkökulmasta ei ole farssi. Hän menetti henkensä eikä ole vieläkään saanut oikeutta.

Vierailija kirjoitti:

Oliko AA:lla päällään housut poliisien tullessa? Oliko uhri yö- vai päivävaatteissa?

Jos molemmat olivat yövaatteissa, eikö tämä tue AA:n kertomusta että olivat laittaneet nukkumaan? Myös tyttären kertomus ettei laittanut valoja päälle sirpaleiden takia tukee tätä.

Poliisin tullessa molemmilla oli t-paita ja alushousut. Rupesin miettimään sitä lasten kertomusta, jonka mukaan Annelilla olisi ollut Jukan vanhat vaatteet yllään tekoa tehdessään. Mistäköhän vaatteista olisi saattanut olla kyse. Periaatteessa hoikalle Annulle mahtuisi varmaan Jukan vaatteet, vaikka olikin miestään kymmenisen senttiä pitempi. Jukan vaatteitten valinta olisi sikälikin luontevaa, ettei niitä enää Turussa olisi tarvittu. Ehkä joku pipokin päähän? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko AA:lla päällään housut poliisien tullessa? Oliko uhri yö- vai päivävaatteissa?

Jos molemmat olivat yövaatteissa, eikö tämä tue AA:n kertomusta että olivat laittaneet nukkumaan? Myös tyttären kertomus ettei laittanut valoja päälle sirpaleiden takia tukee tätä.

Poliisin tullessa molemmilla oli t-paita ja alushousut. Rupesin miettimään sitä lasten kertomusta, jonka mukaan Annelilla olisi ollut Jukan vanhat vaatteet yllään tekoa tehdessään. Mistäköhän vaatteista olisi saattanut olla kyse. Periaatteessa hoikalle Annulle mahtuisi varmaan Jukan vaatteet, vaikka olikin miestään kymmenisen senttiä pitempi. Jukan vaatteitten valinta olisi sikälikin luontevaa, ettei niitä enää Turussa olisi tarvittu. Ehkä joku pipokin päähän? 

Lasten- viittaa siihen että kaikki lapset olisivat kertoneet näin. Yksi on ollut 2-vuotias tuolloin, ei ole voinut kertoa mitään asiasta. Yksi taas ei ole kertonut koskaan mitään tällaisesta, vaan tukenut AA:n kertomusta. 

Mielestäni yövaatteet tukevat AA:n kertomusta, tyttären arviointi ettei huoneessa ollut valoja (ei voinut sirpaleiden takia laittaa valoja päälle) tukee myös tätä kertomusta, että nämä ihmiset olivat nukkumassa kun ikkunaa alettiin rikkoa.

Ruskea kuitu on ollut papereiden mukaan ruskeankirjavaa tekokuitua, ei yksiväristä luonnonmateriaalia kuten puuvillaa tai villaa. Tuo iso ikkunan peittänyt ruskea kangas olisi ollut joku itämainen hartiahuivi tai shaali tai muu tällainen kangas jos se olisi ollut tämän ruskean kuidun lähde. Se olisi myös ollut ruskeankirjava eikä yksivärinen. Myös sängyllä olleet ruskeat housut on tutkittu. Kuidut eivät ole niistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tuota farssia nyt saada millään päättymään?

Eikö Suomessa tehdä yhtään muita rikoksia?

Eikö tuota farssia nyt saada millään päättymään?

Eikö Suomessa tehdä yhtään muita rikoksia?

 

Et kai tosissasi usko, että KRP tosissaan aloittaisi mitään uutta tutkintaa? Miksi aloittaisi? KRP:lla virkavelvollisuus on tutustua aineistoon ja arvioida, onko realistia aloittaa esitutkintatoimenpiteitä. Ja pitäisi olla sanomattakin, koska kyseessä on noin vanha juttu, se ei nouse mitenkään kiireellisimmäksi tapaukseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tuota farssia nyt saada millään päättymään?

Eikö Suomessa tehdä yhtään muita rikoksia?

Eikö tuota farssia nyt saada millään päättymään?

Eikö Suomessa tehdä yhtään muita rikoksia?

 

Et kai tosissasi usko, että KRP tosissaan aloittaisi mitään uutta tutkintaa? Miksi aloittaisi? KRP:lla virkavelvollisuus on tutustua aineistoon ja arvioida, onko realistia aloittaa esitutkintatoimenpiteitä. Ja pitäisi olla sanomattakin, koska kyseessä on noin vanha juttu, se ei nouse mitenkään kiireellisimmäksi tapaukseksi. 

En edes ymmärrä, mihin joillakin perustuu se usko, että poliisi alkaisi tutkia tätä uudelleen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tuota farssia nyt saada millään päättymään?

Eikö Suomessa tehdä yhtään muita rikoksia?

Eikö tuota farssia nyt saada millään päättymään?

Eikö Suomessa tehdä yhtään muita rikoksia?

 

Et kai tosissasi usko, että KRP tosissaan aloittaisi mitään uutta tutkintaa? Miksi aloittaisi? KRP:lla virkavelvollisuus on tutustua aineistoon ja arvioida, onko realistia aloittaa esitutkintatoimenpiteitä. Ja pitäisi olla sanomattakin, koska kyseessä on noin vanha juttu, se ei nouse mitenkään kiireellisimmäksi tapaukseksi. 

En edes ymmärrä, mihin joillakin perustuu se usko, että poliisi alkaisi tutkia tätä uudelleen?

No, kun nämä Annelistit ovat ratkaisseet tapauksen ja poliisi heidän tutkimusten pohjalta selvittää totuuden ja Annelistit saavat mitalit, mm Nina Berg(kirjamarkkinointia)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko AA:lla päällään housut poliisien tullessa? Oliko uhri yö- vai päivävaatteissa?

Jos molemmat olivat yövaatteissa, eikö tämä tue AA:n kertomusta että olivat laittaneet nukkumaan? Myös tyttären kertomus ettei laittanut valoja päälle sirpaleiden takia tukee tätä.

Poliisin tullessa molemmilla oli t-paita ja alushousut. Rupesin miettimään sitä lasten kertomusta, jonka mukaan Annelilla olisi ollut Jukan vanhat vaatteet yllään tekoa tehdessään. Mistäköhän vaatteista olisi saattanut olla kyse. Periaatteessa hoikalle Annulle mahtuisi varmaan Jukan vaatteet, vaikka olikin miestään kymmenisen senttiä pitempi. Jukan vaatteitten valinta olisi sikälikin luontevaa, ettei niitä enää Turussa olisi tarvittu. Ehkä joku pipokin päähän? 

Lasten- viittaa siihen että kaikki lapset olisivat kerto

Käytiin epämääräistä "lasten" - ilmausta ihan vaan sen vuoksi, etten tähän hätään muistanut varmasti, kuka lapsista se oli. Olen jo aiemmin huomauttanut, ettei nuoremmilla lapsilla poikaa lukuun ottamatta ole omakohtaisia kokemuksia murhayöstä, vaan suuri osa heidän 2011 kertomuksista oli joko vanhimman tytön nuoremmille kertomaa tai vasta Turussa tapahtunutta. Mielestäni on syytä erotella nämä erilaisen kerronnan tasot, eikä leimata kaikkea heti epäuskottavaksi. Oikeuspsykologeilla on varmaan tapana tehdä noin, mutta itselläni ei. Eikö sinua oikeasti kiinnosta tutkiskella noita kertomuksia vai miksi kaikki on sinulle yksioikoisesti valhetta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sossu nähnyt pakastimen sisältöä? Tuo tapahtui 2 viikkoa surman jälkeen. Annelilla oli lupa muuttaa takaisin kotiinsa silloin, mutta ei hän sinne halunnut, vaan alkoi valmistella muuttoa pois.

Sossu odotteli ovella kun Anneli kävi hakemassa tavaroita. Siitä ei ole kuin Annelin sana, että hän haki pakastimesta jäätelöä lapsille, sossu ei omin silmin ollut näkemässä. Muutama muovikassillinen Annelilla oli kuitenkin mukanaan, kun he poistuivat talosta ja jonkun muovikassillisen Anneli heitti pihan jäteastiaan lähtiessään. Vahva epäilykseni on, pois heitetty kassi oli ollut kod

 

En tiedä mutta naapuri löysi tontiltaan seuraavana aamuna verisen sorkkaraudan, jonka poliisi kävi hakemassa. Poliisi ei ole kertonut sorkkaraudasta sen enempää.

Mikä juttu tämä on? Liittyykö epäuskottavana pidetyn iimoittajan kertomukseen vai onko joku eri?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko AA:lla päällään housut poliisien tullessa? Oliko uhri yö- vai päivävaatteissa?

Jos molemmat olivat yövaatteissa, eikö tämä tue AA:n kertomusta että olivat laittaneet nukkumaan? Myös tyttären kertomus ettei laittanut valoja päälle sirpaleiden takia tukee tätä.

Poliisin tullessa molemmilla oli t-paita ja alushousut. Rupesin miettimään sitä lasten kertomusta, jonka mukaan Annelilla olisi ollut Jukan vanhat vaatteet yllään tekoa tehdessään. Mistäköhän vaatteista olisi saattanut olla kyse. Periaatteessa hoikalle Annulle mahtuisi varmaan Jukan vaatteet, vaikka olikin miestään kymmenisen senttiä pitempi. Jukan vaatteitten valinta olisi sikälikin luontevaa, ettei niitä enää Turussa olisi tarvittu. Ehkä joku pipokin päähän? 

Laste

 

Oikeudessa kuultu lastenpsykiatrian tai -psykologian asiantuntija on arvioinut, että tytär ei toistele äitinsä kertomusta, vaan kertoo itse näkemistään asioista.

Siitä että muiden lasten kertomukset olisivat peräisin tytöltä, ei ole muuta viitettä kuin juuri nämä samat kertomukset. Siis ei ole kolmatta osapuolta joka todistaisi että tyttö todella olisi kertoillut tuollaisia juttuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auer oli seuraavana päivänä kuin olisi kertonut kauppareissustaan,ei kovin järkyttynyt.

Ei minkäänlaista ikävän ilmaisua juuri tapettua miestään kohtaan. Puputtaa sairaalavuoteella kuin olisi kodissa vain vesivahinko sattunut. Muutetaan tästä Turkuun...

Milloin tämä Annelille epätyypillisen voimakas itkureaktio sitten on tapahtunut? Eikö se ollutkaan sairaalassa? Ja siellä sitten toistellut että muuttaa Turkuun?

Tarkoitatko puputtamisella syömistä? Miten sulla voi olla tällainen kuva asiasta, olitko paikalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko AA:lla päällään housut poliisien tullessa? Oliko uhri yö- vai päivävaatteissa?

Jos molemmat olivat yövaatteissa, eikö tämä tue AA:n kertomusta että olivat laittaneet nukkumaan? Myös tyttären kertomus ettei laittanut valoja päälle sirpaleiden takia tukee tätä.

Poliisin tullessa molemmilla oli t-paita ja alushousut. Rupesin miettimään sitä lasten kertomusta, jonka mukaan Annelilla olisi ollut Jukan vanhat vaatteet yllään tekoa tehdessään. Mistäköhän vaatteista olisi saattanut olla kyse. Periaatteessa hoikalle Annulle mahtuisi varmaan Jukan vaatteet, vaikka olikin miestään kymmenisen senttiä pitempi. Jukan vaatteitten valinta olisi sikälikin luontevaa, ettei niitä enää Turussa olisi tarvittu. Ehkä joku pipokin päähän? 

Lasten- viittaa siihen että kaikki lapset olisivat kerto

Annelin nalleoloasusta, joka meni muovipussiin myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lasten kertomuksista kävi kai ilmi, että Annelilla olisi ollut yllään jotkut Jukan vanhat vaatteet, jotka hän oli piilottanut tytön huoneeseen. Ruskeita kuituja levisi ruskeasta pyyhkeestä ja pahvista rakennetusta kilvestä. Nämä saattoivat olla kuulopuheita vanhimmalta tytöltä, joka kertoi nuoremmilleen. On siis vaikea sanoa, missä määrin tyttö vain keksi omiaan ja missä määrin jutuissa oli todellisuuspohjaa. 

Nämähän ei olleet vanhimmalta tytöltä ja on selvää että nuorimpien lasten myöhemmässä vaiheessa kertomat jutut eivät olleet totta. Olivat maininneet asioita jotka oli voitu todistaa ihan höpötykseksi. Tällöin ei ole kovin todennäköistä, että ne muutkaan mielikuvitukselliset tarinat olisivat olleet totta.

En sanonutkaan, että tyttö olisi noin poliisille kertonut, vaan että hän olisi se, joka kertoi asiasta edelleen jollekin toiselle lapselle, ja sitten tämä kertoi asiasta 2011. Lasten kertomuksia punnittiin vertaamalla niitä teknisiin todisteisiin. Hovi ei kuitenkaan ottanut huomioon, että kilpi voisi olla samaa materiaalia kuin se poliisin yöllä väsäämä ensimmäinen suoja rikottuun ikkunaan. Nauhuriin hovi ei uskonut vetoamalla siihen, ettei FBI ollut löytänyt merkkejä sen käytöstä. FBI ei kuitenkaan sulkenut sitä mahdottomaksi häkenauhan laadun vuoksi. Lasten kertomuksia on leimattu epäuskottaviksi vain sen vuoksi, että jotkut kertomusten arvioijat eivät itse uskoneet jonkin asian olevan todellista. Tytön huppishavaintoon kyllä uskottiin, vaikka sehän vasta mielikuvituksellinen kuvaus olikin.

No oikeinhan ne lasten kertomukset on arvioitu epäuskottaviksi, kun he ovat nyttemmin itse paljastaneet, että ne oli keksittyjä juttuja, eivätkä totta.

Pl. vanhimman lapsen sanomiset, jotka eivät ole ikinä olleetkaan osa noita samoja kertomuksia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko AA:lla päällään housut poliisien tullessa? Oliko uhri yö- vai päivävaatteissa?

Jos molemmat olivat yövaatteissa, eikö tämä tue AA:n kertomusta että olivat laittaneet nukkumaan? Myös tyttären kertomus ettei laittanut valoja päälle sirpaleiden takia tukee tätä.

Poliisin tullessa molemmilla oli t-paita ja alushousut. Rupesin miettimään sitä lasten kertomusta, jonka mukaan Annelilla olisi ollut Jukan vanhat vaatteet yllään tekoa tehdessään. Mistäköhän vaatteista olisi saattanut olla kyse. Periaatteessa hoikalle Annulle mahtuisi varmaan Jukan vaatteet, vaikka olikin miestään kymmenisen senttiä pitempi. Jukan vaatteitten valinta olisi sikälikin luontevaa, ettei niitä enää Turussa olisi tarvittu. Ehkä joku pipokin päähän? 

Laste

 

Mistä tiedetään että Annelin nalleoloasu, ilmeisesti sitten tekokuituinen oloasu, meni kassiin, kun on sanottu, että sossu ei ollut paikalla, kun AA pakkasi noita kasseja?