Lue keskustelun säännöt.
Ulvila uudelleen tutkintaan
Kommentit (9458)
Vierailija kirjoitti:
23 on kellonaika, mutta en muista oliko se, kun Jukka lähti juhlista vai se, kun saapui kotiin. Taisi olla saapumisaika, kun muistan, että puolilta öin menivät nukkumaan.
Onko tätä Jukan kotiintuloaikaa pystytty todentamaan, muutoin kuin Annelin kertomuksen perusteella? Voiko ajankohta olla myöhemmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
169. Anneli Auerin rinnassa vasemman nännin läheisyydessä on todettu noin senttimetrin pituinen pistohaava, jonka syvyyttä tai etäisyyttä sydämestä ei ole voitu arvioida. Haava on joka tapauksessa ollut niin syvä, että se on läpäissyt keuhkopussin aiheuttaen ilmarinnan (ks. kirjalliset todisteet nrot 1517). Todistajana kuulusteltu keuhkotautien erikoislääkäri LK on hovioikeudessa kertonut, että jo yhden senttimetrin syvyinen haava voi aiheuttaa ilmarinnan. LK ei ole kyennyt hätäkeskuspuhelutallenteen perusteella eikä muutoinkaan päättelemään varmuudella, oliko Anneli Auerilla ollut pistohaava ja siihen liittynyt ilmarinta siinä vaiheessa, kun tämä oli soittanut hätäkeskukseen
Ja hirveet alapeukut tuli tästäkin kyselystä ja väitteestä että on täytynyt olla syvempi kuin 1 cm. AA oli sairaalassa 4 päivää, ka
Mikä nyt sitten on vakava. Jos se olisi ollut pikkujuttu, viilto olisi tikattu ja AA lähetetty kotiin. Miksi mielestäsi vetelehti sairaalassa 4 päivää? Ihan muuten vain lekurit pitäneet, vaikka syytä ei ollut?
Vanhin tytär ei koskaan valehdellut, joten hänen ei tarvinnut perua puheitaan. Peruttuna on kolmen nuorimman puheet vuoden 2011 kuulusteluista, jotka sisälsivät tarinoita seksistä ja siskosta murhan apurina.
Vierailija kirjoitti:
Viitteeksi Jukan saamiin uhkauksiin on laitettu tämä Ilta-Sanomien juttu:
Poliisi etsii psykopaattia Ulvilan surmasta Ilta-Sanomat. 11.6.2007. Arkistoitu27.4.2014. Viitattu 23.3.2014.
Miksi kun painaa tätä arkistoitua juttua auki, tulee tieto, että sivua ei löydy? Eilen löytyi kuitenkin toinen arkistoitu juttu. Onko tämä juttu poistettu saatavilta ja miksi?
Iltalehti julkaisi tämän seuraavalle päivälle. Sisältö luultavasti on samankaltainen.
Ulvilan surma
Tällainen on murhaaja
12.6.2007 0:19
Poliisi etsii "psykopaattista" henkilöä, joka puukotti kenties vain pikkuasian tähden.
Sosiaalipsykologi Jukka S. Lahden raaka murha on ollut ratkaisua vailla yli puoli vuotta, mutta rikoskomisario Juha Joutsenlahti ei huolestu.
Hän tietää murhaajan dna:n, puheäänen, kasvonpiirteet, jopa kengän koon - vain nimi puuttuu.
Tuntemattomasta tekijästä on rakennettu tarkka, eri alojen huippuasiantuntijoiden luoma psykologinen profiili, jota Joutsenlahti nyt suostuu hieman raottamaan.
- Surmatulla on ollut laaja elämänkenttä; työelämä, perhe-elämä, vapaa-aika. Etsimämme on psykopaattisia piirteitä omaava henkilö, joka on hakenut hyvitystä mistä tahansa. Surman syy voi olla hyvinkin pieni asia, tutkinnanjohtaja erittelee.
Ulvilalaiseen omakotitaloon yöllä takaoven kautta tunkeutunut murhaaja on siis tahtonut kostaa tai saada hyvitystä - mutta miksi?
- Ehkä uhri on jonkun porukan keskuudessa sanonut tekijästä jotakin loukkaavaa, vaikka ihan pientäkin, Joutsenlahti tarjoaa esimerkin.
Tekijän käyttäytyminen rikospaikalla viittaa siihen, että hän tunsi Lahden ja tämän kodin hyvin entuudestaan. Jukka Lahti oli saanut eriasteisia uhkailuja. Taloa oli tarkkailtu ainakin kaksi viikkoa, ehkä pidempäänkin.
Tuttavat kuvailevat 51-vuotiaana kuollutta Jukka S. Lahtea tarmokkaaksi mieheksi, joka "osallistui kaikkeen, mitä eteen tuli".
- Hän otti aktiivisesti kantaa asioihin, mutta hän oli positiivinen ihminen enkä tunne ketään, joka ei olisi pitänyt hänestä, yrittäjätuttava kuvailee Iltalehdelle.
Oliko surma kosto potkuista?
Viimeisessä työpaikassaan, kuparituotteita jalostavassa Luvatassa Lahti työskenteli henkilöstön kehittämispäällikkönä. Yrityksessä vietiin kolmessa vuodessa läpi ankara henkilöstön saneerausohjelma, jonka aikana lähes 400 ihmistä sai potkut.
Motiivia on etsitty irtisanomisistakin, mutta toisaalta Lahden työnkuvaan kuului järjestää sopeuttamiskoulutuksia ja muilla keinoin auttaa työttömäksi jääviä.
Lisää aiheesta tiistain Iltalehdessä
SANNI GRAHN
sanni.grahn@iltalehti.fi
Hän tietää murhaajan dna:n, puheäänen, kasvonpiirteet, jopa kengän koon - vain nimi puuttuu.
Mitenkäs tässä mainitaan puheääni?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ambulanssin henkilökunnan ja kuolinsyyn tutkijan näkemykset kuolinajasta olisivat poikenneet niin, eikö tuo tieto olisi ollut olemassa jo vuonna 2006 ja sitä ihmetelty jo silloin? En muista, että kuolinajan olisi koskaan arveltu olevan mikään muu kuin se mikä on esitetty eli muutama minuutti ennen ambulanssin saapumista.
No jos tosissaan olet sitä mieltä, että kuolinajan voi määritellä minuutilleen... Kyllähän sitä pitkään pidettiin itsestäänselvyytenä, että Jukka kuoli siinä häkepuhelun aikana. Myöhemmin, kun Annelia alettiin epäillä, krp joutui tekemään verenkuivumistestejäkin kuolinajan määrittelemiseksi. Annelikin teki kuulemma silloin sellussään mehutestejä... Eli oli se yksi keskeisiä asioita.
Mistä on poliisilla tieto että uhria ja kotia tarkkailtu par viikkoa? Kiinnostava aikarajaus. Miten naapurit eivät ole huomanneet tarkkailua vai ovatko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
169. Anneli Auerin rinnassa vasemman nännin läheisyydessä on todettu noin senttimetrin pituinen pistohaava, jonka syvyyttä tai etäisyyttä sydämestä ei ole voitu arvioida. Haava on joka tapauksessa ollut niin syvä, että se on läpäissyt keuhkopussin aiheuttaen ilmarinnan (ks. kirjalliset todisteet nrot 1517). Todistajana kuulusteltu keuhkotautien erikoislääkäri LK on hovioikeudessa kertonut, että jo yhden senttimetrin syvyinen haava voi aiheuttaa ilmarinnan. LK ei ole kyennyt hätäkeskuspuhelutallenteen perusteella eikä muutoinkaan päättelemään varmuudella, oliko Anneli Auerilla ollut pistohaava ja siihen liittynyt ilmarinta siinä vaiheessa, kun tämä oli soittanut hätäkeskukseen
Ja hirveet alapeukut tuli tästäkin kyselystä ja väitteestä että on täytynyt olla s
En tiedä, milloin Anneli lähti pois sairaalasta. Voihan hänellä olla ollut tarvetta hoitaa mielenterveyttään, kun oli ollut niin rankka yö. Ei se pelkkä somaattinen vaiva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
23 on kellonaika, mutta en muista oliko se, kun Jukka lähti juhlista vai se, kun saapui kotiin. Taisi olla saapumisaika, kun muistan, että puolilta öin menivät nukkumaan.
Kiitos tiedosta. Vaikka tuossa nyt jää arvoitukseksi kuinka kauan on mennyt kotimatkaan, jos on klo 23 vasta lähtenyt sieltå pikkujouluista. En tiedä kuinka kaukana tuo työpaikka on sijainnut.
Turusta lähti kohti Ulvilaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä on poliisilla tieto että uhria ja kotia tarkkailtu par viikkoa? Kiinnostava aikarajaus. Miten naapurit eivät ole huomanneet tarkkailua vai ovatko?
Mistä tämä tieto?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ambulanssin henkilökunnan ja kuolinsyyn tutkijan näkemykset kuolinajasta olisivat poikenneet niin, eikö tuo tieto olisi ollut olemassa jo vuonna 2006 ja sitä ihmetelty jo silloin? En muista, että kuolinajan olisi koskaan arveltu olevan mikään muu kuin se mikä on esitetty eli muutama minuutti ennen ambulanssin saapumista.
No jos tosissaan olet sitä mieltä, että kuolinajan voi määritellä minuutilleen... Kyllähän sitä pitkään pidettiin itsestäänselvyytenä, että Jukka kuoli siinä häkepuhelun aikana. Myöhemmin, kun Annelia alettiin epäillä, krp joutui tekemään verenkuivumistestejäkin kuolinajan määrittelemiseksi. Annelikin teki kuulemma silloin sellussään mehutestejä... Eli oli se yksi keskeisiä asioita.
Kyllä jokainen asiantuntija joutuu tekemään arvionsa oman asiantuntemuksensa pohjalta. Tuosta ei ole saatu ristiriitaista tietoa. Kuolinajan suhteen ei ole ollut epäselvyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hän tietää murhaajan dna:n, puheäänen, kasvonpiirteet, jopa kengän koon - vain nimi puuttuu.
Mitenkäs tässä mainitaan puheääni?
Juttu on poistettu Iltalehden sivuilta syyskuun 2007 aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Häkepuhelun aikana Jukka Lahti tuli tajuihinsa..yllätysyllätys murhaajalle
On jo pyydetty kertomaan, missä vaiheessa hätäpuhelua (joka kestää jotain vähän päälle 4 min) AA mielestäsi käy murskaamassa miehensä kallon sellaisilla lyönneillä, että häneltä lähtee alaleuka paikoiltaan ja hammaskiskot lentävät suusta sekä kallo murtuu? Mikä on tämä ajankohta mielestäsi, kerro mieluiten verraten kuluvaan aikaan, joka on näkyvissa tähän keskusteluun jo monta kertaa liitetystä hätäpuhelusta.
etkö ymmärrä luettua ? kirjoitin yllätysyllätys murhaajalle.
Häkepuhelun aikana Lahti tuli tajuihinsa. Tätä et voi kiistää ? Kerroppa sinä miksi Auer huutaa mitä ja pitääkö ? Et kykene siihen, koska et keksi siihen mitään järkevää selitystä
et ymmärrä luettua. Kirjoitin että Lahti tuli tajuihinsa häkepuhelun aikana ja se tuli yllätyksenä murhaajalle. Kirjoitinko että se tuli yllätyksenä Auerille ??
EN ! ymmärrät varmaan nyt, toivon niin. Lue kommenttisi alkuperäiseen viestiini ja ja sitten vastauksesi viestiini. Vastauksesi alkuperäiseen viestiini vääristää kirjoitustani
Suosittelen ulkoilua Sinulle/Teille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viitteeksi Jukan saamiin uhkauksiin on laitettu tämä Ilta-Sanomien juttu:
Poliisi etsii psykopaattia Ulvilan surmasta Ilta-Sanomat. 11.6.2007. Arkistoitu27.4.2014. Viitattu 23.3.2014.
Miksi kun painaa tätä arkistoitua juttua auki, tulee tieto, että sivua ei löydy? Eilen löytyi kuitenkin toinen arkistoitu juttu. Onko tämä juttu poistettu saatavilta ja miksi?
Iltalehti julkaisi tämän seuraavalle päivälle. Sisältö luultavasti on samankaltainen.
Ulvilan surma
Tällainen on murhaaja
12.6.2007 0:19
Poliisi etsii "psykopaattista" henkilöä, joka puukotti kenties vain pikkuasian tähden.
Sosiaalipsykologi Jukka S. Lahden raaka murha on ollut ratkaisua vailla yli puoli vuotta, mutta rikoskomisario
No kato, nyt löytyi se Nuoren Sanni Grahnin kirjoitus, jossa hän erehtyy kirjoittamaan, että murhaajan äänikin tiedetään.
Toinen seikka tulee myös jutusta esille: Surman syynä voi olla pienikin asia... Kun olette väittäneet, ettei Annelilla ole ollut mitään syytä tappaa miestään.
Vierailija kirjoitti:
Mistä on poliisilla tieto että uhria ja kotia tarkkailtu par viikkoa? Kiinnostava aikarajaus. Miten naapurit eivät ole huomanneet tarkkailua vai ovatko?
Profiloijien arvelua, koska päättelivät, että tekijän on pitänyt tuntea kohde hyvin. Anneli vaan tuolloin jätettiin pois laskuista Joutsenlahden ansiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viitteeksi Jukan saamiin uhkauksiin on laitettu tämä Ilta-Sanomien juttu:
Poliisi etsii psykopaattia Ulvilan surmasta Ilta-Sanomat. 11.6.2007. Arkistoitu27.4.2014. Viitattu 23.3.2014.
Miksi kun painaa tätä arkistoitua juttua auki, tulee tieto, että sivua ei löydy? Eilen löytyi kuitenkin toinen arkistoitu juttu. Onko tämä juttu poistettu saatavilta ja miksi?
Iltalehti julkaisi tämän seuraavalle päivälle. Sisältö luultavasti on samankaltainen.
Ulvilan surma
Tällainen on murhaaja
12.6.2007 0:19
Poliisi etsii "psykopaattista" henkilöä, joka puukotti kenties vain pikkuasian tähden.
Sosiaalipsykologi Jukka S. Lahden raaka murha on ollut ratkaisua vail
Jaahas, toimittajan virhe. Mitenpä muutenkaan. Ja Joutsenlahti sai potkut.
Onko toimittaja käyttänyt nauhuria tuossa haastattelussa?
Miten toimittaja on ymmärtänyt väärin, kun Joutsenlahti on muissakin yhteyksissä sanonut, että ulkopuolisen miehen ääni kuuluu nauhalta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
23 on kellonaika, mutta en muista oliko se, kun Jukka lähti juhlista vai se, kun saapui kotiin. Taisi olla saapumisaika, kun muistan, että puolilta öin menivät nukkumaan.
Kiitos tiedosta. Vaikka tuossa nyt jää arvoitukseksi kuinka kauan on mennyt kotimatkaan, jos on klo 23 vasta lähtenyt sieltå pikkujouluista. En tiedä kuinka kaukana tuo työpaikka on sijainnut.
Turusta lähti kohti Ulvilaa.
Matkaan menee vähintään 1,5 tuntia.
Kolme ensimmäistä litteroijaa kuuli ulkopuolisen miehen myös.
Jos olisi ollut kyseessä kovin vakavakin haava, niin ei Anneli olisi juossut pitkin taloa.