Lue keskustelun säännöt.
Ulvila uudelleen tutkintaan
Kommentit (9458)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perheen sisäistä riitelyä ja sopivasti ikkunasta sisään astuva huppariin pukeutunut mies joka pelastaa tilanteen? Nyt on katsottu liikaa amerikkalaisia elokuvia.
Jos puhut Ulvilan tapauksesta niin ei siihen liity perheen sisäinen riitely mitenkään.
Ja tiedät tämän mistä? Kokonaisia perhesurmia toteutettu ja jopa perheen lähimmäisetkin olleet hoomoilasina, "ei olisi ikinä uskottu, kaikki oli niin hyvin!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itkikö lapsi kun sanoi miehen lähteneen? Luulisi että oli lapselle pelottava tilanne kaikinpuolin.
Ei, vaan hyvin toteavalla äänellä lausui. Aivan sama äänensävy, kuin jos olisi kysytty onko roska-auto vielä pihassa.
Jos talossa on murhaaja, millainen ihminen lähettää pienen tyttärensä katsomaan, onko hän jo lähtenyt? Vain sellainen joka tietää, ettei ole mitään vaaraa lähettää häntä paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Itkikö lapsi kun sanoi miehen lähteneen? Luulisi että oli lapselle pelottava tilanne kaikinpuolin.
Lähinnä kyllästyneellä äänellä totesi "joo, se lähti".
Ok, lapsi kirkaisi kun näki Jukan kuolleena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itkikö lapsi kun sanoi miehen lähteneen? Luulisi että oli lapselle pelottava tilanne kaikinpuolin.
Ei, vaan hyvin toteavalla äänellä lausui. Aivan sama äänensävy, kuin jos olisi kysytty onko roska-auto vielä pihassa.
Jos talossa on murhaaja, millainen ihminen lähettää pienen tyttärensä katsomaan, onko hän jo lähtenyt? Vain sellainen joka tietää, ettei ole mitään vaaraa lähettää häntä paikalle.
Kuvaa vain hyvin tilanteen sekavuutta. Enemmän ihmettelen Häken toimintaa tilanteessa. Jos ohjeistus on tuo, niin silloinhan Häke saattaa viranomaisena ihmisiä vaaraan. Anneli ja tytärhän toimivat vain Häken ohjeiden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko niitä muuttuneita todisteita käsitelty oikeudessa?
No itse asiassa satuin eilen illalla lukemaan mtv:n seurantaa vuoden 2013 käräjiltä. Niissähän puolustus oli jo kertonut samaa valitusta äänitutkijan muka muuttuneista lausunnoista kuin mitä tuo Annelin ystävä Berg uudessa omakustannekirjassaan tuo esille. Eli ihan annelistien vanhan virren veisaamista, mitä nyt muka uutena jymypaljastuksena on tuotu esille tukemaan Annelin koppikorvausten saamista ja maineen puhdistamista.
Vierailija kirjoitti:
Ok, lapsi kirkaisi kun näki Jukan kuolleena.
On sen verran traumaattinen kokemus, että Itse vanhempana olisi kaikin tavoin pyrkinyt estämään lasta näkemästä sitä. Lapset pääsivät terapiaan, mutta jostain syystä Anneli halusi ottaa heidät pois sieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyttö kuulostaa häkepuhelussa hätääntyneeltä, mutta Annelin repliikit oudolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselleni ratkaisevin kohta hätäkeskuspuhelussa siihen kysymykseen, oliko paikalla ulkopuolinen tekijä vai ei, on lapsen vastaus Annelin kysymykseen "olk se viel siel".
Annelin äänestä kuulee selvästi kuinka stressi helpottaa tuossa vaiheessa, kun hän ymmärtää tekijän poistuneen.
Stressi helpottaa, kun mies on tapettu?
Et saa lasta "näyttelemään" mukana, vaikka tekisit minkälaisen käsikirjoituksen. Näytelmähän pitäisi saada kerralla purkkiin. Jos lapsi sanoo, "Ei se lähti", niin todennäköisämpää on että lapsi puhuu totta kuin, että "näyttelee".
Lapsi vastaa "joo se lähti" siihen, kun Anneli oli lukuisia kertoja toistellut samaa kysymystä puhelun aikana. Eihän Annelia mikään muu kiinnostanut kuin se, että sekä tytär että häke saisivat käsityksen, että siellä muka joku olisi. Kun ketään ei puhelun loppupuolella huoneessa näkynyt, tytär päätteli, että se oli lähtenyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nauhalta kuuluvat Jukan äänet tulee siitä, kun hän henkitoreissaan ja viimeisillä voimillaan laahautuu pois sängyltä ja putoaa lattialle. Sitten huutaa Annua apuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itkikö lapsi kun sanoi miehen lähteneen? Luulisi että oli lapselle pelottava tilanne kaikinpuolin.
Ei, vaan hyvin toteavalla äänellä lausui. Aivan sama äänensävy, kuin jos olisi kysytty onko roska-auto vielä pihassa.
Jos talossa on murhaaja, millainen ihminen lähettää pienen tyttärensä katsomaan, onko hän jo lähtenyt? Vain sellainen joka tietää, ettei ole mitään vaaraa lähettää häntä paikalle.
Kuvaa vain hyvin tilanteen sekavuutta. Enemmän ihmettelen Häken toimintaa tilanteessa. Jos ohjeistus on tuo, niin silloinhan Häke saattaa viranomaisena ihmisiä vaaraan. Anneli ja tytärhän toimivat vain Häken ohjeiden mukaan.
Mikä ohjeistus? Auer oli puhelimessa, kun häke poistui linjalta hälyttääkseen apua ja pyysi Aueria pysymään puhelimessa. Auer itse pyysi tyttöä puhelimeen tämän katkon aikana ja tyttö hiippaili siellä katsomassa isäänsä häken tietämättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen ihmetellyt häkeä myös. Vaikka ei kai Anneli olisi voinut sille hyökkääjälle mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ok, lapsi kirkaisi kun näki Jukan kuolleena.
On sen verran traumaattinen kokemus, että Itse vanhempana olisi kaikin tavoin pyrkinyt estämään lasta näkemästä sitä. Lapset pääsivät terapiaan, mutta jostain syystä Anneli halusi ottaa heidät pois sieltä.
Ja syyn tiedämme. Lapset olisivat saattaneet terapiassa puhua ohi suunsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perheen sisäistä riitelyä ja sopivasti ikkunasta sisään astuva huppariin pukeutunut mies joka pelastaa tilanteen? Nyt on katsottu liikaa amerikkalaisia elokuvia.
Jos puhut Ulvilan tapauksesta niin ei siihen liity perheen sisäinen riitely mitenkään.
Ja tiedät tämän mistä? Kokonaisia perhesurmia toteutettu ja jopa perheen lähimmäisetkin olleet hoomoilasina, "ei olisi ikinä uskottu, kaikki oli niin hyvin!"
Oikeudessa kuultiin myös vanhimman tyttären kaverin äitiä, joka oli poliisille kertonut, että oli kuullut tyttärensä kautta, että Anneli ja Jukka olivat eroamassa. Myöhemmin hänen tyttärensä kielsi asian ja tämä äiti kertoi sen oikeudessa. On siis mahdollista, että kaikki ei ollut niin kovin hyvin.
Jukka on tapettu äärimmäisen väkivaltaisesti. Vaikka Annelilla olisi ollut jotain kättä pidempää niin olisiko siltikään pystynyt auttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ok, lapsi kirkaisi kun näki Jukan kuolleena.
On sen verran traumaattinen kokemus, että Itse vanhempana olisi kaikin tavoin pyrkinyt estämään lasta näkemästä sitä. Lapset pääsivät terapiaan, mutta jostain syystä Anneli halusi ottaa heidät pois sieltä.
Ja syyn tiedämme. Lapset olisivat saattaneet terapiassa puhua ohi suunsa.
Vaikeaa tosiaan keksiä mitään muuta syytä.
Vierailija kirjoitti:
Jukka on tapettu äärimmäisen väkivaltaisesti. Vaikka Annelilla olisi ollut jotain kättä pidempää niin olisiko siltikään pystynyt auttamaan.
Sinulla on mielikuvan, että Jukka on tapettu äärimmäisen väkivaltaisesti. Ruumiin vammat kertoo muuta.
"Tylsä fileerausveitsi, "sorkkarauta" ja halko..."
Outoa, että murhaaja välillä kalauttaa halolla päähän vaikka hänellä on mukanaan myös tämä "sorkkarauta", mitä käytti. Luulisi sillä hoitaneen surman alusta loppuun asti. Pelkkä sorkkarauta tms. olisi riittänyt hengenlähtöön, joten miksi puukottaa yli 70 kertaa ennen sen käyttöä, varsinkin kun tietää, että vaimo on jo hälyttämässä poliiseja paikalle. Kiinnijäämisen riski vain kasvoi.
Vierailija kirjoitti:
"Tylsä fileerausveitsi, "sorkkarauta" ja halko..."
Outoa, että murhaaja välillä kalauttaa halolla päähän vaikka hänellä on mukanaan myös tämä "sorkkarauta", mitä käytti. Luulisi sillä hoitaneen surman alusta loppuun asti. Pelkkä sorkkarauta tms. olisi riittänyt hengenlähtöön, joten miksi puukottaa yli 70 kertaa ennen sen käyttöä, varsinkin kun tietää, että vaimo on jo hälyttämässä poliiseja paikalle. Kiinnijäämisen riski vain kasvoi.
Vaikeaa lisäksi pimeässä nopeasti etsiä noita halkoja ja sorkkarautoja.
Annelin stressi häkepuhelun aikana helpottui sen vuoksi, että hän oli viimein saanut tytön sanomaan "joo, se lähti". Siinä oli Annelille alibia. Toisen kerran Anneli huojentui kuullessaan, että ambulanssikin oli tulossa. Sen vuoksi hän uskaltautui tuikkaamaan itseään rintaan. Vielä poliisin soiton aikana Anneli halusi tietää erityisesti, kuinka monta minuuttia poliisilla kestää vielä tulla paikalle. Tuolloin poliisi arveli heidän saapuvan 3-4 minuutin kuluttua.