Lue keskustelun säännöt.
Ulvila uudelleen tutkintaan
Kommentit (9458)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen havainto tullut esille hovioikeudessa liittyen raskaaseen esineeseen, millä Lahden kallovammat olisi syntyneet. Poliisit ovat ehdottaneet mm. sorkkarautaa.
-Edellä selostetusta rikosteknisestä muotojälkitutkimuksesta voi päätellä, että ohimon vamma on aiheutettu painavalla kaksihaaraisella välineellä. Kasvojen vamman osalta ei ole vastaavaa selvitystä, mutta valokuvien perusteella siinä ei selkeästi ole kaksihaaraisen välineen jälkeä. Henkirikos on tapahtunut takkahuoneessa.
Takkojen yhteydessä on usein hiilihanko tai niin sanottu takkasetti. En ole minulle esitetystä todistelusta voinut havaita, että sellaista välinettä olisi etsitty talosta eikä sen tyyppistä astaloa otettu mukaan muotojälkitutkimukseen.-
-Vaasan hovioikeus
viskaali Aleksi Rantanen
On kyllä kaiken huippu, jos edes takkahuoneen välineitä e
Eihän sitä puukkoakaan ole kai löydetty? Vai onko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen havainto tullut esille hovioikeudessa liittyen raskaaseen esineeseen, millä Lahden kallovammat olisi syntyneet. Poliisit ovat ehdottaneet mm. sorkkarautaa.
-Edellä selostetusta rikosteknisestä muotojälkitutkimuksesta voi päätellä, että ohimon vamma on aiheutettu painavalla kaksihaaraisella välineellä. Kasvojen vamman osalta ei ole vastaavaa selvitystä, mutta valokuvien perusteella siinä ei selkeästi ole kaksihaaraisen välineen jälkeä. Henkirikos on tapahtunut takkahuoneessa.
Takkojen yhteydessä on usein hiilihanko tai niin sanottu takkasetti. En ole minulle esitetystä todistelusta voinut havaita, että sellaista välinettä olisi etsitty talosta eikä sen tyyppistä astaloa otettu mukaan muotojälkitutkimukseen.-
-Vaasan hovioikeus
viskaali Aleksi Rantanen
Totta. Miksi tätä ei ole otettu tutkinnassa huomioon? Takkasetti/hiilihanko nyt kuuluu lähes jokaiseen takalliseen kotiin.
Ensimmäinen maininta hätäpuhelusta:
https://web.archive.org/web/20070320064828/http://www.iltalehti.fi/uuti…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän nuo syyttäjän horinat tuomareille mennyt läpi.
Yhdelle kolmesta hovissa meni ja kahdesti aiemmin käräjäoikeudessa tuomittiin. Kerro sinä nyt, miten huppumies ehti tehdä kaiken siinä ajassa, mistä yksi tuomareista "horisee"?
"Edelleen, mikäli Anneli Auerin kertomus pitää paikkansa, ulkopuolisen surmaajan olisi hätäkeskuspuhelun ensimmäisten noin kolmen minuutin ja sitä edeltävän noin minuutin aikana pitänyt ottaa takkahuoneesta halko, lyödä sillä Jukka Lahtea, vaihtaa astalo veitseksi, puukottaa Anneli Aueria, lyödä Jukka Lahtea veitsellä noin 70 kertaa, mennä piiloon A:n toisen käynnin ajaksi, hyökätä Anneli Aueria kohti, vaihtaa astalo joksikin painavaksi kaksihaaraiseksi välineeksi ja lyödä Jukka Lahtea sillä kaksi kertaa sekä poistua paikalta."
Niin, lasketaan. Kuvitellaan että huppis on just hypänny takkahuoneeseen.
-1.minuutin aikana ottaa halon ja huitoo sillä, vaihtaa veitseksi ja ehtii ehkä 5-10 kertaa iskemään (Jukalla kädet vielä edessä), sitten sohaisee Annelia ja jahtaa tätä.
-Anneli ottaa puhelun ja seuraavat 3-4 minuuttia: huppis sohii ne 60-65 muuta iskua (vai oliko osa 70 naarmuista lasinsiruja?), välillä huitoo isommalla astalolla, tekee Annelia kohti hyökkäysliikkeen.
Jukka kuolee...monenko minuutin jälkeen? Missä vaiheessa 3-4 minuuttia Amanda sanoo että murhaaja lähti?
Ehkä 20-30 sek menee huppiksella ikkunasta poistumiseen ja takapihan kautta juoksemiseen pimeyteen, ennen poliisin tuloa pihaan.
Huppiksen puolesta puhuisi se, että loppupuolella uhri on puolustuskyvyttömämpi ja loput iskut on nopeampi tehdä.
Mutta jos puhutaan aina että "ei Anneli olisi itse ehtinyt", niin kyllä huppiksellakin kiirettä piti!
Vierailija kirjoitti:
Jukan puhelinsoitoilla, Luvatalla, Porvoon poliisin itsemurhalla, Haikon kartanolla jne ei ole mitään yhteyttä Ulvilan murhaan. Yhdet ja samat henkilöt suoltavat näitä juttuja.
Se blogikirjoittaja (jonka nimikin esiintyy ketjussa) on kirjoittanut että Jukka Lahti soitti Porvoon poliisille Haikon kartanosta työpaikkansa tapahtuman aikaan, soitti aamulla ja illalla. Poliisissa tehtiin samaan aikaan hakuja Jukka Lahden nimellä. Sieltä myös soitettiin takaisin Lahdelle. Jos tämä ei liity murhaan mitenkään, niin miksi ei ole vuosikymmeniin kerrottu, mitä asiaa nuo puhelut koskivat? Jos kerran eivät ole haudanvakavia, esim. murhaan liittyviä asioita, niin mikä niissä voi olla niin salaista, että yhtään mitään ei kerrota ja vaikuttaa että puhelimessa olleen poliisin henkilöllisyyttäkin on yritetty salata? Onhan tämä nyt vähän outoa, kun samaan aikaan Anneli Auerista on levitelty aivan kaikki mahdollinen yksityinen tieto, ja poliisi jopa ryhtynyt suhteeseen kanssaan pumpatakseen tietoja.
Kun kuitenkin näistä Porvoon poliisille soitoista nyt tiedetään, niin en ihmettele että hiljaisuuden yhä jatkuessa ihmiset ovat spekuloineet myös tuolla samalla poliisiasemalla tapahtuneella tragedialla.
Ja mistä sinä muuten varmaksi tiedät, ettei mikään näistä liity asiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://web.archive.org/web/20070311214042/http://www.iltalehti.fi/uuti…
Sosiaalipsykologi Jukka S. Lahden surmaa Ulvilassa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti on maininnut yksityisen tahon tarjoaman palkkion olevan useita tuhansia euroja.
- Palkkio on huomattavan suuri, mutta poikkeuksellinen on rikoskin. Raha saa joskus ihmiset kertomaan sellaisia asioita, joita ei muutoin kerrottaisi.
Vierailija kirjoitti:
https://web.archive.org/web/20070311214042/http://www.iltalehti.fi/uuti…
Sosiaalipsykologi Jukka S. Lahden surmaa Ulvilassa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti on maininnut yksityisen tahon tarjoaman palkkion olevan useita tuhansia euroja.
- Palkkio on huomattavan suuri, mutta poikkeuksellinen on rikoskin. Raha saa joskus ihmiset kertomaan sellaisia asioita, joita ei muutoin kerrottaisi.
Jenkeissä tarjotaan jatkuvasti rahapalkkioita pidätyksiin johtavista vihjeistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on kyse semmoisista voimista, että joidenkin kantsii olla iha hiljaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olen itse kuullut toisen näistä tympääntyneiksi tms. väitetyistä äänistä, eli Jukka Lahden parkaisun Annu auta!. Mielestäni ääni ei ole mitenkään tympääntynyt tai lannistunut, mistään ei voi päätellä kuinka Lahti muka olisi tuossa vaiheessa jo arvannut että vaimonsa on mukana jutussa. Ei tullut mieleenikään tällainen, vaan päinvastoin se todistaa, että Anneli ei ainakaan puukkoa heiluttanut."
Ihan muuten vaan Anneli Auer pesi kätensä ennen poliisin tuloa.
Vastaat täysin toisella asialla. Pesi tai ei, tuo Annun huutaminen apuun ei todellakaan puhu sen puolesta että kyseinen Annu olisi juuri hetkeä aiemmin ollut puukolla tms murjomassa häntä. Eikä äänensävystä voi todellakaan päätellä mitään mainittua, miksi ylipäänsä huutaisi omaa murhaajaansa apuun. Ai niin, tässä teoriassa murhaaja olisikin ollut Kukka, ja Lahti vain olisi tajunnu
Kyllä kiduttajaltakin anotaan apua, vai pyytääkö uhri että lätki lisää! ? Ja varsinkin kun paikalla ei muita ole, uhri saattaa ajatella että kiduttaja lopettaisi ja alkaisi auttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen havainto tullut esille hovioikeudessa liittyen raskaaseen esineeseen, millä Lahden kallovammat olisi syntyneet. Poliisit ovat ehdottaneet mm. sorkkarautaa.
-Edellä selostetusta rikosteknisestä muotojälkitutkimuksesta voi päätellä, että ohimon vamma on aiheutettu painavalla kaksihaaraisella välineellä. Kasvojen vamman osalta ei ole vastaavaa selvitystä, mutta valokuvien perusteella siinä ei selkeästi ole kaksihaaraisen välineen jälkeä. Henkirikos on tapahtunut takkahuoneessa.
Takkojen yhteydessä on usein hiilihanko tai niin sanottu takkasetti. En ole minulle esitetystä todistelusta voinut havaita, että sellaista välinettä olisi etsitty talosta eikä sen tyyppistä astaloa otettu mukaan muotojälkitutkimukseen.-
-Vaasan hovioikeus
viskaali Aleksi Rantanen
Totta. Miksi tätä ei ole otettu tutkinnassa huomioon? Takk
Ja sellainenhan näytti olevan myös murhapaikalla takkahuoneessa. Ei ole tarvinnut edes pakastimeen piilottaa, kun on voinut laittaa takaisin paikoilleen mistä on sen ottanutkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^ Näin HS:n artikkelissa lähinnä vain toimittajan alustavaa kerrontaa ja johdattelua asiaan. Sen lisäksi pätkässä tuli ilmi vain nuorimman eli 2004 syntyneen tytön osuutta. Olen kuitenkin erityisen kiinnostunut siitä, miten nimenomaan poika perui kertomustaan ja miltä osin.
Et ole tosissasi? Asia tulee täysin selväksi tuosta artikkelista. Siinä kerrotaan, että lapset ovat kertoneet kertomuksensa keksityiksi, ja sitten kerrotaan, että näitä kertomuksia on käytetty kahdessa eri oikeudenkäynnissä.
Oletko varma, että Anneli ei ole manipuloinut lapsia perumaan todistuksiaan? Vuosien varrella lapsille olisi kova syyllisyys tajutessaan, että äippä on
Olen istunut Annelin kanssa Saramäessä samaan aikaan enkä usko hetkeäkään etteikö Anneli kykenisi manipuloimaan lapsiaan.
Nyt ei vakuuta. Eihän se oo onnistunut edes kaltaistasi tuomittua rikollista saamaan vakuuttuneeksi syyttömyydestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kyse semmoisista voimista, että joidenkin kantsii olla iha hiljaa
Miksi kirjoitat tällaisia epämääräisiä vihjauksia tai oikeastaan uhkauksia tänne? Lisäät vain epäilyksiä, jos tarkoitus olisi uskotella että mitään muuta kauheaa asiassa ei ole kuin että vaimo tappoi miehensä.
Poliisi oli Tähtisentiellä 9 minuutin päästä siitä, kun kuuluisa hätäpuhelu alkoi. Sen on täytynyt olla melkoinen yllätys Annelille, näin oletan. Kuin ihmeen kaupalla selvisi säikähdyksellä siitäkin, ilmeisesti etukäteisvalmistelut oli sen verran huolella tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syyttäjäkään ei voi Aueria enää syyttää koska todistusaineistoa ei ole ja pärstäkerroin ei riitä
Häkenauhalla eli sinä aikana, jolloin oli varmaan 50-60 iskua vielä Jukalla edessä (sitä edeltävän ekan minuutin oli ottanut iskuja vastaan ja Annelia oli puukotettu&jahdattu), Jukan vaikerointi hiljenee nauhan kohdassa 2.32, Anneli itse sanoo vasta kohdassa 3.10 "nyt hiljeni"!
Olisiko huppis kerinnyt takoa 2,5 minuutin aikana jotain 40-50 iskua, huitaista Annelia päin ja viimeistellä vielä parilla astalon iskulla työnsä?
(Nämä veitseniskujen määrät on mun arvioita, ja ei ole tietoa muistaako Anneli tarkkaan, miten kauan meni hätäpuhelun aloittamiseen, oliko just 1 min.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jukan puhelinsoitoilla, Luvatalla, Porvoon poliisin itsemurhalla, Haikon kartanolla jne ei ole mitään yhteyttä Ulvilan murhaan. Yhdet ja samat henkilöt suoltavat näitä juttuja.
Se blogikirjoittaja (jonka nimikin esiintyy ketjussa) on kirjoittanut että Jukka Lahti soitti Porvoon poliisille Haikon kartanosta työpaikkansa tapahtuman aikaan, soitti aamulla ja illalla. Poliisissa tehtiin samaan aikaan hakuja Jukka Lahden nimellä. Sieltä myös soitettiin takaisin Lahdelle. Jos tämä ei liity murhaan mitenkään, niin miksi ei ole vuosikymmeniin kerrottu, mitä asiaa nuo puhelut koskivat? Jos kerran eivät ole haudanvakavia, esim. murhaan liittyviä asioita, niin mikä niissä voi olla niin salaista, että yhtään mitään ei kerrota ja vaikuttaa että puhelimessa olleen poliisin henkilöllisyyttäkin on yritetty salata? Onhan tämä nyt vähän outoa, kun samaan aikaan Anneli Auerista on levitel
se blogisti on Auerin ystävä. Miksi Lahden soitot poliisille pitäisi julkaista ? Miksi poliisin nimi pitäisi julkaista ? Jospa niissä soitoissa oli asioita, joita ei voi julkaista ? Anneli on ollut epäilty,
ihan eri asema kuin Jukalla. Annelihan ei itse ole mitään levitellyt ?
3475. Poliisi tuli viisi minuuttia häkepuhelun päättymisen jälkeen paikalle. Miten mahdollinen huppis olisi voinut hävitä kuin tuhka tuuleen tuollaisen antamansa verilöylyn jälkeen? Kaiken järjen mukaan perässään olisi tullut kulkea melkoinen verivana.
On tämä uskomaton keissi kaikkinensa. Itse pidän Annelia ilman muuta syyllisenä ko. tekoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kyse semmoisista voimista, että joidenkin kantsii olla iha hiljaa
Miksi kirjoitat tällaisia epämääräisiä vihjauksia tai oikeastaan uhkauksia tänne? Lisäät vain epäilyksiä, jos tarkoitus olisi uskotella että mitään muuta kauheaa asiassa ei ole kuin että vaimo tappoi miehensä.
Minä ajattelen, että tuo on varoitus heille, jotka ovat sanoneet jotain asiasta.
Löysin tällaisia kellonaikoja:
02:46:10 Hätäpuhelu loppuu
02:46:30 (arvio) Ensipartion poliisin soitto
02:48:30 (arvio) Puhelun kesto: "noin pari minuuttia"/Laakkonen
Auer käy kehoituksesta koittamassa miehensä pulssia pesuhuoneen oven kautta, ei yletä kuin olkapäähän
02:50:30 (arvio) Auer rientää etukuistille poliiseja vastaan
02:51:xx Partio perillä
Jukan puhelinsoitoilla, Luvatalla, Porvoon poliisin itsemurhalla, Haikon kartanolla jne ei ole mitään yhteyttä Ulvilan murhaan. Yhdet ja samat henkilöt suoltavat näitä juttuja.