Lue keskustelun säännöt.
Mihin tarvitaan päivystävää sairaalaa, jossa tehdään vuoden aikana kolme (3) leikkausta yöaikaan
14.12.2024 |
Siis todellakin. Vuoden aikana tehty kolme leikkausta Oulaskankaan sairaalassa yöaikaan. Sitten siellä kuitenkin pidetään täysimittaista päivystystä 365/24/7. Kustannukset tästä päivystyksen ylläpidosta miljoonia ellei kymmeniä. Nuo kolme yöllistä päivystyspotilasta olisi vaikka voitu lennättää Helsinkiin ja kustannukset jäisi halvemmiksi.
Mitä järkeä pitää yllä tälläistä?
Kommentit (89)
Me muutettiin keskussairaalaan vierestä maaseudulle. Arkisin on klo 8-16 on terveyskeskus, klo 16-20 ja lauantaisin ja sunnuntaisin klo 10-16 on päivystys 45 km päässä ja muina aikoina 65 km päässä eri suunnassa. Ja jos köyhästä oikein huonosti (paha kolari, tiput katolta ja halvaannut, koko kehon palovammat jne.) niin ambulanssi tai mediheli vie suoraan 200 km päähän.
Tämä oli tiedossa kun muutettiin ja musta se on oikein. Ne jotka oikeasti tarvitsevat päivystystä pääsevät omaistensa kyydillä tuon 45 tai 65 km ja muut ambulanssilla saman matkan tai kauemmas. Meitä on täällä niin vähän, että ei ole mitään järkeä pitää erityispalveluita meitä varten. Palveluiden puute on se hinta minkä saa maksaa siitä että on rauhaa ja tilaa.
Lisäksi mua ärsyttää että ihmiset menevät päivystykseen tai soittavat ambulanssia ilman että ovat kokeilleet kotona kaiken. Lapselle voi antaa panadolia ja Buranaa yön ajaksi että pääsee aamulla terveyskeskukseen korvasärkyisenä. Itsekin voi ottaa omiin kroonisiin sairauksiinsa maksimilääkkeet. Kivempi kotona on kärvistellä kivuissaan kuin päivystyksessä.
Ja kyllä, minulla on monta kroonista sairautta, mutta lääkärien kanssa on käyty läpi hyvin tarkkaan miten voin itse nostaa lääkitykset pahenemisvaiheissa ja päivystykseen päätymiset vähenivät merkittävästi.
Lisäksi jos kolmen ihmisen henki maksaa vaikka 5 miljoonaa (tai mitä leikkaussalivalmius nyt vuoden ajan maksaakin) niin sille parempi käyttö olisi vaikka Harrastamisen Suomen mallin rahoitukseen tuon verran lisää ( nyt 14,5 m). Tämä olisi enemmän hyötyä kansakunnalle koska saataisiin lasten liikuntamäärät nousuun, syrjäytyminen ja koulun jälkeinen yksinäisyys vähenemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän ne päivystysjutut yleensä mitään isoja avoleikkauksia olekaan, vaan esimerkiksi jo edellä mainittu tulehtuneen juurihoidetun hampaan poisto ja siihen tarvittava vahva antibiootti, mitä ei ilman reseptiä saa vaikka itse sen hampaan saisikin revittyä irti.
Tällaisia, pieniä mutta elämän pelastavia asioita ne on suurin osa.
Montako sataa yöpäivystystä on suomessa ja jokaisessa leikkauslääkärit, nukutuslääkärit, tehohenkilökunta ja kaikk mitä tuohon tarvitaan ja kaikki ovat siis 99.9999999% siellä täysin turhaan, ihan vain varmuuden vuoksi.
On tämä hyvä mutta ei tällaiseen ole varaa, eikä näin toimita enää muissakaan töissä, järkevimmät mallit on jo kilpailun ja talouden nimissä leikattu pois muualtakin.
Ensin lakkautettiin Oulaskankaalta synnytykset, seuraavaksi yöpäivystys, mitä seuraavaksi? Kysehän on siis siiyä, että pala palalta näivetetään ja lopulta lakkautetaan kokonaan. Sitten seuraavan sairaalan kimppuun. Terveyskeskuksissakin sama meininki; iltapäivystykset lakkautettu, vuodeosastoja suljettu jne. Lopulta kaikki toiminnot keskitetään Ouluun.
Kyllähän yöpäivystyksessä muutakin tehdään kuin leikataan. Täällä Pohjois-Pohjanmaalla on pitkät välimatkat, pisimmillään matkaa tulee Ouluun 200 km, kun Oulaskankaan yöpäivystys loppuu. Oulussa nyt jo ruuhkaa ja pulaa henkilökunnasta. Taksi- ja ambulanssiralli kiihtyy, kun kuskaavat ihmisiä pitkin maakuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaus kysymykseen. Ei mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu onko miten kovat kivut ja joku umpisuoli puhjennut tai keuhkoissa joku esine tai yhtä äkkinen kova kuume. Tai kaatunut tai kolari missä luita poikki tai sisäelimet vaurioitunut. Kuka ihmisiä lähtee lumihangessa kuljettaan? Elvytys tehdään heti. Jos tarvii happilaitteita tai nukutuksen. Nuoriso kun ajelee kolareita ja kaatuilee laskettelu rinteissä. Lihakset revähtää ja sitten on myrkytykset. Työtapaturmat. Yöllä tehdään työtä niin ravintoloissa kuin tehtaissa. Palovammat ja väkivalta vammat on oma ryhmä kuin taas lasten taudit on. Lopetatte tämän syrjimisen nyt. Kaikki ihmiset on oikeutettu saamaan apua heti. Tiedetään montakin ihmistä jotka sai sydärin mutta pääsi heti hoitoon ja elää työtä tehden. Sitten on erikseen luuvammat ja kipsaus . Pääkallo vammat verenvuodot. Tuberkuloosi HIV ja korona.
Pk-seudulla apua odotetaan päivystyksissä pahimmillaan yli vuorokauden, 39 asteen kuumeessa helposti yli viisi tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se järki, että ne kolme ihmistä saivat pitää henkensä.
Epäilen, että näin on ollut. Tuskin tälläisessä yksikössä tehdään mitään hätäkirurgiaa, revennyttä aortta-aneurysmaa, rintakehään puukotettua tai akuuttia subduraalia. Eiköhän nämä ole olleet jotain nilkkamurtumia tai jokin muu suht pieni homma.
Ei henkilökunnalla, joka ei muutenkaan hoida jotain isoja leikkauksia, säily osaaminen hoitaa jotain isoa päivystyskirurgiaa.
Ai että jotain nilkkamurtumia lähdetään päivystyksessä yöllä leikkaamaan? Hyvä jos samalla viikolla leikataan...
Vähän valoja päälle nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se järki, että ne kolme ihmistä saivat pitää henkensä.
Epäilen, että näin on ollut. Tuskin tälläisessä yksikössä tehdään mitään hätäkirurgiaa, revennyttä aortta-aneurysmaa, rintakehään puukotettua tai akuuttia subduraalia. Eiköhän nämä ole olleet jotain nilkkamurtumia tai jokin muu suht pieni homma.
Ei henkilökunnalla, joka ei muutenkaan hoida jotain isoja leikkauksia, säily osaaminen hoitaa jotain isoa päivystyskirurgiaa.
Ai että jotain nilkkamurtumia lähdetään päivystyksessä yöllä leikkaamaan? Hyvä jos samalla viikolla leikataan...
Vähän valoja päälle nyt.
Kyllä niitä nilkkoja leikataan myös yöllä. Lue esim. tässä artikkelissa Surgical timing for open fractures kappale 8. Middle of the nightopen fracture cases requiring emergent treatment
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8081492/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaa että sikiön sydänäänet katoavat kesken synnytyksen, niin tilataan helikopteri kuljettamaan synnyttäjä Helsinkiin?
En tiedä, millaisia ne leikkaukset ovat olleet, mutta todellisuudessa yöllä ei leikata kuin hätätapauksia, joita ei ehditä lennättää yhtään mihinkään.
Niin minulle tilattiin ja vietiin helikopterilla Ouluun. Asun Kittilässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos leikataan tai vaikka synnytetään kerta viikkoon, ei siinä pysty ammattitaitoa ylläpitämään.
Ihmisille pitäisi määrittää euromääräinen arvo iän ja yhteiskunnallisen hyödyllisyyden mukaan ja antaa hoitoa vain jos kustannukset alittavat määritetyn arvon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se järki, että ne kolme ihmistä saivat pitää henkensä.
Epäilen, että näin on ollut. Tuskin tälläisessä yksikössä tehdään mitään hätäkirurgiaa, revennyttä aortta-aneurysmaa, rintakehään puukotettua tai akuuttia subduraalia. Eiköhän nämä ole olleet jotain nilkkamurtumia tai jokin muu suht pieni homma.
Ei henkilökunnalla, joka ei muutenkaan hoida jotain isoja leikkauksia, säily osaaminen hoitaa jotain isoa päivystyskirurgiaa.
Ai että jotain nilkkamurtumia lähdetään päivystyksessä yöllä leikkaamaan? Hyvä jos samalla viikolla leikataan...
Vähän valoja päälle nyt.
Kyllä niitä nilkkoja leikataan myös yöllä. Lue esim. tässä artikkelissa Surgi
Edellinen kirjoittaja kirjoittaa pikkuhommista ja sinä kaivelet esiin autokolariuhrien avomurtumia joissa se varsinainen pihvi on ihan muuta kuin murtunut nilkka. Kas kun et ottanut esimerkiksi seuraavaa kappaletta ja vedonnut että voihan se ampumahaava olla nlikassakin.
Edelleen suosittelisin laittamaan ne valot päälle.
Ei tarvita. Valitettavasti tämä oli tiedossa silloin, kun synnytystoiminta lakkautettiin Oulaskankaalla. Kun lähtee synnytykset, niin lähtee ympärivuorokautinen anestesiapäivystys, sen myötä päivystysleikkaukset, tehohoito, lastenlääkäripäivystys. Moni on sitä mieltä, että synnytykset joutaa keskittää, mutta eivät ymmärrä mitä siitä seuraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se järki, että ne kolme ihmistä saivat pitää henkensä.
Epäilen, että näin on ollut. Tuskin tälläisessä yksikössä tehdään mitään hätäkirurgiaa, revennyttä aortta-aneurysmaa, rintakehään puukotettua tai akuuttia subduraalia. Eiköhän nämä ole olleet jotain nilkkamurtumia tai jokin muu suht pieni homma.
Ei henkilökunnalla, joka ei muutenkaan hoida jotain isoja leikkauksia, säily osaaminen hoitaa jotain isoa päivystyskirurgiaa.
Ai että jotain nilkkamurtumia lähdetään päivystyksessä yöllä leikkaamaan? Hyvä jos samalla viikolla leikataan...
Vähän valoja päälle nyt.
Kyllä niitä nilkkoja leikataan myös yöllä. Lue esim. tässä artikkelissa Surgi
Olisihan niitä leikkauksia silloin yöllä ihan koko ajan. Lähes100% varmasti kyseessä on ollut hengen pelastava leikkaus.
Oletteko koskaan olleet näissä yliopistosairaaloiden päivystyksissä, niin että ko. sairaala on ainoa päivystävä satojen kilometrien säteellä? Ne ovat ihan tukossa, potilaalla useita saattajia mukana jos kunto/ikä aiheuttaa sekavuutta, ettei niiden digitaulujen numeroiden seuranta edes onnistu.. saati edes ilmoittautuminen päivystykseen.
Niin, eihän ap näin suuria ongelmia edes halua ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisille pitäisi määrittää euromääräinen arvo iän ja yhteiskunnallisen hyödyllisyyden mukaan ja antaa hoitoa vain jos kustannukset alittavat määritetyn arvon.
Tämä on tulossa, Riikkuli pitää siitä huolen.
Pitäisi ainakin säilyttää yöpäivystys vaikka leikkausvalmiutta ei olisikaan. Tehdään sitä sairaalassa muutakin pelastavaa hoitoa kuin kirurgiaa.