Lue keskustelun säännöt.
Kun kapitalismi petti Amerikan: kansa juhlii ja lahjoittaa rahaa vakuutusyhtiön toimitusjohtajan kadulle kylmäverisesti teloittaneelle
12.12.2024 |
Reuters kertoo tänään julkaistussa uutisessa, että UnitedHealthcare vakuutusyhtiön toimitusjohtajan murhasta syytettyä Luigi Mangionea juhlitaan sankarina ympäri maata ja hänelle tehdään rahalahjoituksia oikeudenkäyntikuluja varten. FBI:n mukaan kansan reaktio tähän rikokseen on ollut täysin poikkeuksellinen, vaikka monet amerikkalaiset ovatkin turhautuneita maan vakuutuksien varassa pyörivään terveydenhoitoon.
Mangionen manifestossa viitataan yksityisiin terveysjätteihin ahneina parasiitteina ja vedotaan terveydenhoidon korkeisiin kuluihin, joista huolimatta sairauksiin ei välttämättä saa hoitoa eikä elinajanodote pitene rahalla. Ihmisten kommenteissa kiteytetään tekoa juhlivien ajatusmaailma toteamalla, että nämä toimitusjohtajat tapppavat enemmän ihmisiä kokoushuoneista käsin kuin kukaan kadulla.
Jotain on mennyt pieleen yhteiskunnassa, jossa brutaalia murhaa juhlitaan sankaritekona, oli sen motiivi mikä tahansa. Toisaalta, jo aikojen alusta lähtien ja jokaisen sivilisaation romahduksen kohdalla on nähty sama ilmiö: kansa kääntyy väkivallan puoleen, kun se kokee itsensä nurkkaan ajetuksi, elämänsä uhatuksi ja perustarpeet täyttämättömiksi.
Mitä mieltä täällä ollaan tästä keissistä? Luigi Mangione: sankari, vai rikollinen?
Kommentit (265)
Syy miksi USA:ssa on edelleenkin täysin vakuutusperusteinen järjestelmä, on se että 90% on tyytyväisiä systeemiin. Sairausvakuutushan tarjotaan ja otetaan työpaikkaetuna ja työpaikan kustantamana joko osittain tai kokonaan. Tämä näkyy suoraan äänestystuloksissa.
https://www.pacificresearch.org/americans-satisfied-with-their-current-…
Varakkaat eivät välttämättä ota vakuutusta ollenkaan vaan maksavat laskut suoraan, vaan esim. sijoittavat rahat ja ottavat sitten omasta sijoitusrahastosta terveydenhoitokulut.
Narkomaanit, alkoholistit yms. ovat järjestelmän suoria väliinputoajia, heitä ei tulkita vammaisiksi, eivätkä he pysty olemaan vakituisissa töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sankari. Ahneudella joku raja.
Kansalle tarjoiltu 'sankari'. Siinä on pieni ero.
Sitä ei tiedä, vaikka se ammuttu pomo olisi ollut vaikka joku klooni tai robotti.
Vierailija kirjoitti:
Joo sosialismi on todella onnistunut järjestelmä, se vie takuuvarmasti kurjuuteen, kuten viimeksi kävi öljyvaltio Venezuelassa, jossa sairaaloiden sähkönjakelukin katkeaa välillä, tarvikkeista nyt puhumattakaan.
Maa on USAn kauppasaarrossa vuosikaudet. Ja ihmettelet edelleen et eipä onnistu sosialismi, eipä onnistu? Häh hää....?
Ei sankari, toki lain mukaan rikollinen (itse en häntä kovin ankarasti pysty tuomitsemaan), toivottavasti katalysaattori muutokselle. Amerikkalaisten vakuutusyhtiöiden käytännöt tiedetään ja silti niiden annetaan jatkaa täysin rikollista ja eettisesti kestämätöntä toimintaansa. Eihän tuo meno mitenkään voi jatkua ikuisesti, edes amerikkalaiseen unelmaan aivopestyt ihmiset eivät tule nielemään olojaan miten vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo sosialismi on todella onnistunut järjestelmä, se vie takuuvarmasti kurjuuteen, kuten viimeksi kävi öljyvaltio Venezuelassa, jossa sairaaloiden sähkönjakelukin katkeaa välillä, tarvikkeista nyt puhumattakaan.
Maa on USAn kauppasaarrossa vuosikaudet. Ja ihmettelet edelleen et eipä onnistu sosialismi, eipä onnistu? Häh hää....?
Juu ja sama juttu oli joka ikisellä sosialistivaltiolla ml. valtava Neuvostoliitto, jokainen sosialistinen kokeilu ja jokaikinen sosialistimaa epäonnistui surkeasti ja aina oli syy USA:n ainakin vasemmistoliiton ja vasemmanlaidan demareiden mielestä. Kiinan johtajat sentään tajusivat alkaa muuttaa järjestelmää pikkuhiljaa kapitalistiseksi jo 70-luvulta alkaen.
Marxismi johtaa aina vääjäämättä kurjuuteen, se on luonnon laki!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo sosialismi on todella onnistunut järjestelmä, se vie takuuvarmasti kurjuuteen, kuten viimeksi kävi öljyvaltio Venezuelassa, jossa sairaaloiden sähkönjakelukin katkeaa välillä, tarvikkeista nyt puhumattakaan.
Maa on USAn kauppasaarrossa vuosikaudet. Ja ihmettelet edelleen et eipä onnistu sosialismi, eipä onnistu? Häh hää....?
Juu ja sama juttu oli joka ikisellä sosialistivaltiolla ml. valtava Neuvostoliitto, jokainen sosialistinen kokeilu ja jokaikinen sosialistimaa epäonnistui surkeasti ja aina oli syy USA:n ainakin vasemmistoliiton ja vasemmanlaidan demareiden mielestä. Kiinan johtajat sentään tajusivat alkaa muuttaa järjestelmää pikkuhiljaa kapitalistiseksi jo 70-luvulta alkaen.
Marxismi johtaa aina vääjäämättä kurjuuteen, se on luonnon laki!
Kaikki ns. -ismit ovat saman hallitsevan luokan keksintöjä. Karl Marxin vaimohan oli joku rikas aatelisrouva esim. Samoin ovat aikoinaan keksineet tämän jaottelun vasemmisto-oikeisto, jotta saadaan vastakkainasettelua kansan pariin, ja hallitseva luokka saa rauhassa tehdä omia juttujaan.
Vierailija kirjoitti:
Syy miksi USA:ssa on edelleenkin täysin vakuutusperusteinen järjestelmä, on se että 90% on tyytyväisiä systeemiin. Sairausvakuutushan tarjotaan ja otetaan työpaikkaetuna ja työpaikan kustantamana joko osittain tai kokonaan. Tämä näkyy suoraan äänestystuloksissa.
https://www.pacificresearch.org/americans-satisfied-with-their-current-…
Varakkaat eivät välttämättä ota vakuutusta ollenkaan vaan maksavat laskut suoraan, vaan esim. sijoittavat rahat ja ottavat sitten omasta sijoitusrahastosta terveydenhoitokulut.
Narkomaanit, alkoholistit yms. ovat järjestelmän suoria väliinputoajia, heitä ei tulkita vammaisiksi, eivätkä he pysty olemaan vakituisissa töissä.
"When asked why they were dissatisfied with their current health coverage, respondents cited bureaucratic restrictions from insurers and government limiting their access to care, along with high out-of-pocket costs:
52 percent said limited or restricted access to specialists
41 percent said limited access to a primary care physician
38 percent said premiums and deductibles were too high
38 percent said there were too many restrictions for special tests, such as CT scans"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo sosialismi on todella onnistunut järjestelmä, se vie takuuvarmasti kurjuuteen, kuten viimeksi kävi öljyvaltio Venezuelassa, jossa sairaaloiden sähkönjakelukin katkeaa välillä, tarvikkeista nyt puhumattakaan.
Maa on USAn kauppasaarrossa vuosikaudet. Ja ihmettelet edelleen et eipä onnistu sosialismi, eipä onnistu? Häh hää....?
Juu ja sama juttu oli joka ikisellä sosialistivaltiolla ml. valtava Neuvostoliitto, jokainen sosialistinen kokeilu ja jokaikinen sosialistimaa epäonnistui surkeasti ja aina oli syy USA:n ainakin vasemmistoliiton ja vasemmanlaidan demareiden mielestä. Kiinan johtajat sentään tajusivat alkaa muuttaa järjestelmää pikkuhiljaa kapitalistiseksi jo 70-luvulta alkaen.
Marxismi johtaa aina vääjäämättä kurjuuteen, se on luonnon laki!
Joo, kun muuri kaatui niin vähänlaisesti oli tunkua Länsi-Saksasta itään päin.. Ihmiset eivät ilmeisesti vaan ymmärrä omaa etuaan. Poliittisen eliitin (sosialistisen) on siis tehtävä näiden syyntakeettomien puolesta päätökset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy miksi USA:ssa on edelleenkin täysin vakuutusperusteinen järjestelmä, on se että 90% on tyytyväisiä systeemiin. Sairausvakuutushan tarjotaan ja otetaan työpaikkaetuna ja työpaikan kustantamana joko osittain tai kokonaan. Tämä näkyy suoraan äänestystuloksissa.
https://www.pacificresearch.org/americans-satisfied-with-their-current-…
Varakkaat eivät välttämättä ota vakuutusta ollenkaan vaan maksavat laskut suoraan, vaan esim. sijoittavat rahat ja ottavat sitten omasta sijoitusrahastosta terveydenhoitokulut.
Narkomaanit, alkoholistit yms. ovat järjestelmän suoria väliinputoajia, heitä ei tulkita vammaisiksi, eivätkä he pysty olemaan vakituisissa töissä.
"When asked why they were dissatisfied with their current health coverage, respondents cited bureaucratic restrictions from insurers and government limiting their access to care, along with high out-of-pocket costs:
52 percent said limited or restricted access to specialists
41 percent said limited access to a primary care physician
38 percent said premiums and deductibles were too high
38 percent said there were too many restrictions for special tests, such as CT scans"
Juu eli se 10% jotka olivat tyytymättömiä kokivat suurimmaksi ongelmaksi rajoitetun pääsyn erikoislääkäreille. Joissakin halvimmissa vaihtoehdoissa rajoitukset ovat jo melkoiset, tietty määrä käyntejä jne. Suomen kunnalliseen terveydenhoitoon verrattuna laatuero on iso, lääkärille pääsee heti ja kokeita ja testejä otetaan paljon, miinuksena järjestelmän kokonaiskustannukset ja väliinputoajat.
Mutta kun 90% äänestäjistä on tyytyväiväisiä systeemiin, niin demokraattisessa maassa ei muutoksia tule systeemiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitatko nyt sitä että narkkarit laitetaan ulosottoon maksamattomien sakkojen tai velkojen takia? Ja jos et ole huomannut niin narkkarit myös tekevät paljon rikoksia rahoittaakseen addiktionsa jolloin se haittaa yhteisöä. Huumeaddiktit ovat myös joskus valmiita tappamaan jos on tarpeeksi kovassa koukussa koviin aineisiin, joka tekee siitä vähän niinkuin yhteisön ongelman, mutta jos olet sitä mieltä että muutama ammunta silloin tällöin kotikadulla ei haittaa niin laillistetaan vaan kaikki :)
Siis hänhän kirjoitti tarkkaan että itsensä myrkyttämisestä ei pitäisi mitään tulla.
Narkkari tai ihminen omistaa oman vartalonsa. Valtio ei sitä omista. Jos ihminen tai narkomaani tekee varkauden tai aiheuttaa häiriötä, niin siitä tulisi rangaistus.
Ei henkilökohtaisesta käytöstä tai myrkyttämisestä mitä itselleen tekee.
Tämä on yksilönvapauden perusta. Saa itse päättää omasta terveydestään yksilönä.
Et taida osata lukea tai et ajattele tarkasti?
Ymmärrätkö tätäkään sepustusta?
Punakaartille tai punakaartin jälkipolvelle yksilönvapaudet on tosi vaikea haaste hahmottaa.
Myös seksuaalivähemmistöillä on oikeus omaan seksuaalisuuteensa ilman että heitä rajoitetaan tai syrjitään mitenkään.
Tämä on myös toinen vaikea asia ymmärtää monille kommareidelle.
Niin kauan kun ei aiheuteta häiriötä tai tehdä rikoksia.
Itsensä myrkyttäminen tai itsemurha ei pitäisi olla rikos.
Vierailija kirjoitti:
Nykypäivän vasemmistolainen ei ole mikään työväen edustaja vaan takkutukkainen Kelan elätti, joka ei halua tehdä töitä.
Neuvostoliitossakaan tuskin monikaan tunsi tarvetta tehdä turhaa tuottamatonta työtä, mutta heille oli pakkotyöt ja rajat kiinni.
Pakkoarmeija oli myös ja vapautta ei ollut lainkaan edes ammatin tai paikkakunnan suhteen.
Nythän Suomeenkin halutaan pakottaa töihin ihmisiä 9e päivärahalla ilman oikeaa palkkaa ja siltikään töitä ei riitä kaikille.
Puhutan myös että olisi pakko vastaanottaa työ toiselta paikkakunnalta jne...
Joku väki on muka oikeistoa ja onkin todella lähellä neukkulan ideologiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisiko siis sinunkin jo aika tehdä johtopäätös minkän monet ovat jo tehneet, Suomessa ei ole kuin vasemmistopuolueita?
Vihreät on eniten Yhdysvaltojen oikeistoa muistuttava moderni puolue edelleen kaikessa tolkussaan.
Vierailija kirjoitti:
Orpo ja Satonen ovat tätä vakuutusperustaista terveydenhuoltoa Suomeen ajamassa. Kokoomuksen unelma.
Vakuutuspohjainen terveydenhuolto itsessään ei edes ole se ongelma vaan miten se on toteutettu. Monessa Euroopan maassa itseasiassa on vakuutuksiin perustuva malli mutta erona amerikkalaiseen on mm.
1) jokaisen asukkaan on otettava se, jos ei ota, se määrätään, jos ei ole varaa, valtio tms. maksaa
2) peruspaketti sisältää kaiken normaalin hoidon ja sen sisällön määrää valtio
3) valtio määrää käytännössä myös edellisen hintatason sekä lääkäreiden ym. hintatasot
4) peruspaketti on tarjottava jokaiselle eikä sitä voi estää hankkimasta vaikka olisi olemassa olevia sairauksia, mitään siihen kuuluvaa ei myöskään voida sulkea pois korvattavuuden joukosta oli olemassa olevia sairauksia tai ei
5) oikeuteen ei yleensä ole tarvetta lähteä eikä korvauksia voi viivästyttää koska korvattavuus on yleensä yksiselitteinen eikä vakuutusyhtiö voi vetää omaa linjaa koska linjan on määrännyt valtio
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syy miksi USA:ssa on edelleenkin täysin vakuutusperusteinen järjestelmä, on se että 90% on tyytyväisiä systeemiin. Sairausvakuutushan tarjotaan ja otetaan työpaikkaetuna ja työpaikan kustantamana joko osittain tai kokonaan. Tämä näkyy suoraan äänestystuloksissa.
https://www.pacificresearch.org/americans-satisfied-with-their-current-…
Varakkaat eivät välttämättä ota vakuutusta ollenkaan vaan maksavat laskut suoraan, vaan esim. sijoittavat rahat ja ottavat sitten omasta sijoitusrahastosta terveydenhoitokulut.
Narkomaanit, alkoholistit yms. ovat järjestelmän suoria väliinputoajia, heitä ei tulkita vammaisiksi, eivätkä he pysty olemaan vakituisissa töissä.
Osa on yhä tyytyväisiä ja parhaimmillaan hoitoon pääsee nopeasti ja tarjolla on joillekin myös uusimpia hoitomuotoja.
Mutta lähivuosina ns. paremmatkin työnantajat, nk. Cadillac-vakuutuksia tarjoavat (ei liity automerkiin vaan vakuutuksen korkeaan tasoon ja siten myös hintaan), ovat heikentäneet teyveysvakuutusetujaan eli henkilöstö maksaa itse enemmän ja saa vähemmän kuin ennen. Ja tämä siis niillä keskimääräistä paljon parempiosaisilla.
Vierailija kirjoitti:
Nykypäivän vasemmistolainen ei ole mikään työväen edustaja vaan takkutukkainen Kelan elätti, joka ei halua tehdä töitä.
Nykyään on suosittua ulkoistaa elämisensä Kelan rahoitettavaksi. Näin tehnyt tukien varassa elävä miljoonan kansalaisen rälssi ja samalla on tuhottu Suomen kansantalous. Mokomat eivät maksa veroja tai tee työtä yhteiskunnan hyväksi. Voi kun tuo saasta joukko saataisiin työnnettyä pois Suomesta lomailemasta niin täällä olisi helpompi hengittää.
On jo aika että työttömät, opiskelijat, vanhempainvapaalla lomailevat, jatkokouluttautuvat sekä muu elättijoukko ottavat vähän vastuuta elämisestään. Tukipummirälssin vuoksi valtio joutuu ottamaan joka vuosi 10 miljardia euroa velkaa mikä on yli puolet Kelan 16 miljardin kokonaismenoista.
Kaikesta huolimatta toisten rahoilla elävät jatkavat vinkumistaan kuinka pitäisi elintason olla sama kuin työtä tekevillä. Työtä tekevillä alkaa pinna olla aika kireällä kun palkasta menee puolet laiskureitten hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Syy miksi USA:ssa on edelleenkin täysin vakuutusperusteinen järjestelmä, on se että 90% on tyytyväisiä systeemiin. Sairausvakuutushan tarjotaan ja otetaan työpaikkaetuna ja työpaikan kustantamana joko osittain tai kokonaan. Tämä näkyy suoraan äänestystuloksissa.
https://www.pacificresearch.org/americans-satisfied-with-their-current-…
Varakkaat eivät välttämättä ota vakuutusta ollenkaan vaan maksavat laskut suoraan, vaan esim. sijoittavat rahat ja ottavat sitten omasta sijoitusrahastosta terveydenhoitokulut.
Narkomaanit, alkoholistit yms. ovat järjestelmän suoria väliinputoajia, heitä ei tulkita vammaisiksi, eivätkä he pysty olemaan vakituisissa töissä.
Amerikassa pitäisi kaikkien saada ainakin akuutti hoito oli vakuutusta tai ei. Yliannostapauksissa kaveri auttaa antamalla vasta-ainetta. Narkomaniaan tai alkoholismiin ei ole parantavaa hoitoa vaan aineiden käyttö pitäisi lopettaa kokonaan. Jos siihen ei ole halua niin aika vaikea on auttaa.
Vierailija kirjoitti:
Joo sosialismi on todella onnistunut järjestelmä, se vie takuuvarmasti kurjuuteen, kuten viimeksi kävi öljyvaltio Venezuelassa, jossa sairaaloiden sähkönjakelukin katkeaa välillä, tarvikkeista nyt puhumattakaan.
Kuubassa on samanlaisia ongelmia. Joku dokumentti tuli aikanaan ja siinä lääkäri leikkasi turistin hiuksia kadulla. Sitä paitsi sosialimia toteuttaneessa Neuvostoliitossa toiset olivat tasa-arvoisempia kuin toiset. Venäläiset olivat arvokkain kansa ja heillä sitten oma nokkimisjärjestyksensä aina ylös asti. Sosialismi on toistaiseksi ollut utopian tasolla toteutuksen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Komea. Nam.
Niinpä niin. Kun on hyvännäköinen ja tiukka sixpack, niin tekosilla ei tunnu olevan mitään väliä?
Komea. Nam. Tähän on menty. Idiokratia on totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykypäivän vasemmistolainen ei ole mikään työväen edustaja vaan takkutukkainen Kelan elätti, joka ei halua tehdä töitä.
Neuvostoliitossakaan tuskin monikaan tunsi tarvetta tehdä turhaa tuottamatonta työtä, mutta heille oli pakkotyöt ja rajat kiinni.
Pakkoarmeija oli myös ja vapautta ei ollut lainkaan edes ammatin tai paikkakunnan suhteen.
Nythän Suomeenkin halutaan pakottaa töihin ihmisiä 9e päivärahalla ilman oikeaa palkkaa ja siltikään töitä ei riitä kaikille.
Puhutan myös että olisi pakko vastaanottaa työ toiselta paikkakunnalta jne...
Joku väki on muka oikeistoa ja onkin todella lähellä neukkulan ideologiaa.
Viisaammat tietävät kertoa ettei Suomen sosialistisessa kansantasavallassa ole lainkaan oikeistoa.
Täällä on ABClta keskustaan 4 kilometriä. Ennen kuin poliisit saavat häkestä ilmoituksen ja hörppivät kahvit loppuun, ehtii aika monta ruumista tulla.