Talouselämä: "Keskipalkkaisille tuli synkkä arvio: Työpaikkoja lähtee, eivätkä ne tule takaisin"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Orpo ja Satonen sanoivat että kaikki menee töihin kunhan leikataan tukia?

Millon he sanoivat juuri näin? Ehkäpä ihmiset voisivat vähän alkaa varautua muutokseen ja ruveta pohtimaan, miten muuttuvilla työmarkkinoilla pidetään huolta omasta osaamisesta. 

Työpaikat kokonaisuudessaan vähenevät automaation myötä. Ratkaisu ei valitettavasti ole uudelle kouluttautuminen. 

On, tohtoritasoinen erikoisasiantuntijakoulutus tai sitten sähkömies, putkimies- linja. Tai sitten ihan ruokakuski, roskakuski, siivooja, kaupan kassa, tarjoilija 

Keskiluokka kutistuu kuin pyy maailmanlopun edellä, duunariammattien ansiotaso laskee.

Palveluammateissa ei juuri täysiä työtunteja ja säännöllistä työaikaa tunneta, soveltu

- Ei noita palveluammatteja tarvita jos ihmisillä ei ole rahaa käyttää palveluja.

- Robitiikka kehittyy harppauksin tekoälyn myötä ja tekee osan duunarihommista kuten varastotyöt ym. ihan pian

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ansiosidonnainen on romutettu eikä omistusasuntoon saa asumistukea.

Asuntovelkainen lapsiperhe ei saa toimeentulotukea lasten ruokiin.

On aivan älytöntä, että omistusasuntoon on saanut asumistukea! Hyvä, että se poistui. On turha myös kasvattaa vanhusten perintöpotteja vaan niitä pitää käyttää oman hoidon maksamiseen ilman muuta. Nykytilanne on kestämätön, kun suurin valtion sosiaalimeno ovat eläkkeisiin ja vanhuksiin sidotut menot!

Eläkeläisen asumistukea saa jatkossakin omistusasuntoon.

Vierailija kirjoitti:

Tammikuussa tulee vuokra-asuntoon varallisuusraja. Eli tilillä saa olla yksin asuvalla 10000 ja pariskunnalla 20000.

Työmarkkinatuki on 595 netto. 

Moni joutuu myymään asunnon ja käyttämään rahat ruokaan.

Omistusasuntoon ei saa yleistä  asumistukea enää tammikuussa.

Vain eläkeläiset saa asumistukea omistusasuntoon.

On vain hyvä, että omaisuutta ja varallisuutta hamunneet eivät saa valtion ylimääräisiä tukia! Sehän on posketonta! Eläkeläisten hyysääminen asumistuessa pitäsi ehdottomasti lopettaa. Sama asumistuki kaikille. 

Eli jos olet osa-aikatyössä niin et saa enää tammikuussa yleistä asumistukea omistusasuntoon.

Mutta jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä vaikka masennuksesta niin saat eläkeläisen asumistukea omistusasuntoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on pakko alkaa pohtimaan automaatioveroa/yritysveron rajua korotusta, jolla maksetaan perustulo kansalaisille.

Tai sitten kansalaiset voivat mennä niihin suorittaviin töihin tai kouluttautua asiantuntija- ja erityisasiantuntijatehtäviin. 

Ei kaikille töitä. Se on tulevaisuuden fakta. Osa ihmisistä on tarpeettomia.

Sodathan ovat perinteisesti tulleet mukaan, kun yhteiskunnan sisäiset ristiriidat ja eriarvoisuus on kasvanut ylitsepääsemättömäksi. Sodassa saadaan harvennettua väestöä ja kun se on ohi, talous lähtee kasvuun. Syntyvyys nousi huippuunsa 1949-1952 Suomessa sotien jälkeen. En kuitenkaan toivo Suomen joutuvan sotaan talouden takia!

No siksipä pitäisikin miettiä niitä talouden malleja, joissa koneiden ja automaation työtä verotetaan ja nämä tulot jaetaan ihmisille oikeudenmukaisesti. Ihan varmasti tulee sodat, jos Musk ja vastaavat superrikkaat saa vaan lisää ja lisää rahaa kun heidän omistamansa teknologiat tuottaa, ja näiden tarpeettomaksi tekemät ihmiset elävät köyhyydessä työttöminä. Ei sen tarvi näin mennä. Mutta pelottavaa on, että niin moni vieläkin riippuu siinä ajatuksessa, etteikö olisi mitään muuta mallia kuin nykyinen.

Vierailija kirjoitti:

Eli jos olet osa-aikatyössä niin et saa enää tammikuussa yleistä asumistukea omistusasuntoon.

Mutta jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä vaikka masennuksesta niin saat eläkeläisen asumistukea omistusasuntoon.

Kaupan alalla noin 60 % tekee osa-aikatyötä, koska täysiä työtunteja EI SAA. Sama juttu ravintola-alalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulonjako hoidetaan järkevästi niin ihan terve kehitys.

Meillä on yksi elämä ja siitä ollaan töissä ihan liikaa.

Tämä oli vielä visio 20v sitten: tuottavuus paranee, työt vähenevät. Osa ihmisistä toteuttelee itseään kuka mitenkin ilman pakkoa palkkatyöhön 

Nyt näyttää siltä, että yhteiskunnalla ei ole varaa maksaa kelkasta tippuville kohtuullista toimeentuloa.

Ei, koska valtiotalouden malli on edelleen vanha, ja perustuu ihmisten tekemän työn verotukseen niin suurelta osin. Tämän on pakko muuttua ennemmin tai myöhemmin. 

Suomessa on 181000 työkyvyttömyyseläkkeellä.

Tosiaan monella tuntuu olevan vaikeaa ajatella uudella tavalla.

Kohta on pakko.

Vanha ei toimi enää kun työpaikkoja ei ole.

Silti saman asiat tuotetaan mutta automaation avulla.

Tulonjako on uudistettava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on pakko alkaa pohtimaan automaatioveroa/yritysveron rajua korotusta, jolla maksetaan perustulo kansalaisille.

Tai sitten kansalaiset voivat mennä niihin suorittaviin töihin tai kouluttautua asiantuntija- ja erityisasiantuntijatehtäviin. 

 

Nämäkin tulevat vähenemään koko ajan, ensin asiantuntija- ja erityisasiantuntijatyöt. Esim. itse olen koodari, ja jo nyt mun työ on tehostunut moninkertaisesti tekoälyn vuoksi. Tarkoittaa, että kaltaisiani tarvitaan vähemmän tekemään sama ohjelmisto. 

Ei, ratkaisu ei voi mitenkään olla että kansalaisille keksitään vaikka tikusta tekemistä että heidät saadaan pidettyä väkisin töissä. Ja planeetta ei kestä sitä, että keksittäisiin yhä lisää tuotteita ja tarpeita, joita sitten valmistettaisiin massoittain ja niiden valmistuks

Moni suorittava työ myös vaatii koulutuksen lisäksi pitkän työkokemuksen.

Manuaalikoneistajat ovat todellakin katoavaa kansanperinnettä, heitä tarvitaan jonkin verran, mutta uusia ei käytännössä tule kuin ma muj a. Katsokaa vaikka youtubesta pakistanilaisia aseseppiä tai moottorinkorjaajia.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 181000 työkyvyttömyyseläkkeellä.

+ miljoona neljäsataa tuhatta vanhuuseläkkeellä.

Vierailija kirjoitti:

Tosiaan monella tuntuu olevan vaikeaa ajatella uudella tavalla.

Kohta on pakko.

Vanha ei toimi enää kun työpaikkoja ei ole.

Silti saman asiat tuotetaan mutta automaation avulla.

Tulonjako on uudistettava.

Tämä. Mutta tässäkin maassa on nyt poliittisessa vallassa oikein taantumuksellinen porukka, joka vaan määkyy "menkää töihin" ja syyllistää työttömiä köyhyydestään, näkemättä rakennemuutosta mikä on menossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse on globaalista ilmiöstä, jota ei voi enää pysäyttää. Tekoäly vie väistämättä lukuisia työpaikkoja ja työmarkkinat polariosoituvat entisestään. Alustataloudessa raatavat huonostipalkatut ilman ansiosidonnaisia sosiaaliturvia, toki näistäkin voidaan luopua kokonaan. Ikuisessa pätkätyössä ja epävarmuudessa haluaa nykyhallitus entistä useamman jo nyt olevan työmarkkinoiden heikennyksillään, esim. määräaikaisuuksia helpottamalla. Toinen ääripää ovat alimman kastin työntekijöiden hyväksikäyttäjät ja miljonäärit, joille suurin osa omaisuudesta kerääntyy.  Onko tämä toivottavaa ja haluavatko ihmiset tätä Suomessa ja muualla? Voiko siihen vielä puuttua ja halutaanko sitä rajoittaa? SE on politiikkaa ja kansalliset hallitukset voivat tehdä lainsäädäntöä. 

Juuri siksi nyt pitäisi olla menossa suuret pohdinnat globaalisti uudesta tulonjaosta. 

Niinpä. Kuitenkin varallisuuden hamuaminen ja verojen välttely on globaalin bisneseliitin ainoa tavoite eikä poliittiset toimijat halua tähän puuttua valtion tasolla eikä EU:n tasolla. Ihmisen arvo ei ole mikään, kun pitää pelastaa pankit ja finanssilaitokset. Tämä nähtiin 2008 finanssikriisissä, jossa meni nurin toki pankkeja mutta aina peli alkaa uudestaan vähän ajan päästä. Kun yksittäisen ihmisen elämä tuhoutuu konkurssissa ja velkaantumisessa, on se tragedia, mutta hyvin vähän se koskettaa poliitikkoja, jotka ovat finanssieliitin pelinappuloita ja itse suojassa suojatyöpaikoissaan ja hyvä veli -pelastautumisverkostoissaan, vaikka poliittinen ura loppuisi. 

Ehkä tässä jokin perä on. Toisaalta uskon, että keskiluokka vain muuttaa muotoaan ja siellä tehdään hieman erilaisia töitä kuin nyt. Olisin sinälläni innoissani tässä uutisessa mainitusta kehityssuunnasta, sillä nuo tylsät toimistohommat ovat minusta juuri niitä pahimpia hyvinvoinninmininoijia. 

Vierailija kirjoitti:

Eli jos olet osa-aikatyössä niin et saa enää tammikuussa yleistä asumistukea omistusasuntoon.

Mutta jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä vaikka masennuksesta niin saat eläkeläisen asumistukea omistusasuntoon.

Työkyvyttömyyseläkkeelle on todella vaikea päästä nykyään ja määrä on todella pieni kansaneläkeläisiin ja työeläkeläisiin verrattuna. 

No mutta ajatellaanpa positiivisesti, tämähän on tavallaan hyvä asia, koska työvoimapulaa ei kohta ole vaikka syntyvyys onkin laskenut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli jos olet osa-aikatyössä niin et saa enää tammikuussa yleistä asumistukea omistusasuntoon.

Mutta jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä vaikka masennuksesta niin saat eläkeläisen asumistukea omistusasuntoon.

Työkyvyttömyyseläkkeelle on todella vaikea päästä nykyään ja määrä on todella pieni kansaneläkeläisiin ja työeläkeläisiin verrattuna. 

Työkyvyttömyyseläkkeellä on 181000 ja työttömiä 300 000.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Orpo ja Satonen sanoivat että kaikki menee töihin kunhan leikataan tukia?

Millon he sanoivat juuri näin? Ehkäpä ihmiset voisivat vähän alkaa varautua muutokseen ja ruveta pohtimaan, miten muuttuvilla työmarkkinoilla pidetään huolta omasta osaamisesta. 

Etkö tosiaan ymmärrä, että kaikille ei ole töitä automaation vuoksi?

"Kaikille" on joskus ollut töitä, mutta siitä on aikaa yli 30 vuotta. On selvää, että ihmiset voivat silloin paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä jokin perä on. Toisaalta uskon, että keskiluokka vain muuttaa muotoaan ja siellä tehdään hieman erilaisia töitä kuin nyt. Olisin sinälläni innoissani tässä uutisessa mainitusta kehityssuunnasta, sillä nuo tylsät toimistohommat ovat minusta juuri niitä pahimpia hyvinvoinninmininoijia. 

Ihminen tarvitsee ruokaa, vettä, lämpimän asumuksen, vaatteita jne. Nämä kuitenkin maksavat paljon Suomessa. Mistä ihminen saa rahansa näihin? Siitähän on kysymys! Jos ei ole mitään tietoa toimeentulosta kuukaudesta toiseen, ajaa se aika nopeasti epätoivoisiin tekoihin, kuten rikollisuuteen. Lainavetoinen asuntomarkkina perustuu vanhanaikaiseen näkemykseen vuosien takaisinmaksuajasta ja sitä varten kiinteistä kuukausipalkoista vuodesta toiseen. Eihän tuollaista ole enää läheskään kaikilla. Suomessa pitäisi ajatella siis tämäkin asia uudelleen. Jos uudiskämpän hinta on satojatuhansia, on aivan turha kuvitella, että tavallinen duunari palkallaan sitä ehtisi eläissään maksaa nykyisillä työmarkkinoilla! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on pakko alkaa pohtimaan automaatioveroa/yritysveron rajua korotusta, jolla maksetaan perustulo kansalaisille.

Tai sitten kansalaiset voivat mennä niihin suorittaviin töihin tai kouluttautua asiantuntija- ja erityisasiantuntijatehtäviin. 

 

Nämäkin tulevat vähenemään koko ajan, ensin asiantuntija- ja erityisasiantuntijatyöt. Esim. itse olen koodari, ja jo nyt mun työ on tehostunut moninkertaisesti tekoälyn vuoksi. Tarkoittaa, että kaltaisiani tarvitaan vähemmän tekemään sama ohjelmisto. 

Ei, ratkaisu ei voi mitenkään olla että kansalaisille keksitään vaikka tikusta tekemistä että heidät saadaan pidettyä väkisin töissä. Ja planeetta ei kestä sitä, että keksittäisiin yhä lisää tuotteita ja tarpeita, joita sitten valmistettaisiin massoittain ja niiden valmistuks

Ei kai se, että on koodari, vielä tarkoita että olisit automaattisesti erityisasiantuntija tai asiantuntija. Ja se, että joltain alalta lähtevät työt, ei tarkoita että koko keskiluokka katoaisi. Esimerkiksi psykologian osaajia tarvitaan ennusteiden mukaan tulevaisuudessakin. 

 

Olen samaa mieltä siitä ettei massatuotanto ole kestävää, ja se vaatii uudelleen asennoitumista muun muassa kuluttamiseen ja siihen, miten arvoa rakennetaan. Antiikin Kreikka on sen sijaan todella ongelmallinen esimerkki, ei sekään yhteiskunta kyennyt kannattelemaan mitään isoa vapaiden miesten joukkoa. Hekin olivat usein joko varakkaita tai erityisen lahjakkaita, suurin osa ihmisistä ei ole. Vaikuttamisen ja osallistumisen mahdollisuudet olivat todella kapeat tuona aikana, vaikka sitä demokratian kehtona pidetäänkin. Sen sijaan meillä on paljon esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu kun yhteiskunnassa on paljon toimettomia miehiä samaan aikaan.