Uskonnottoman hautaaminen
Joudun järjestämään uskonnottoman sukulaisen hautajaiset. Hautapaikka on suvulla luterilaisella hautausmaalla, mutta ei mitään ymmärrystä hautaamisen rituasleista.
Onko jollain kokemusta? Erityisesti mietityttää maahan laskeminen, kuka ja miten sen hoitaa?
Kommentit (42)
Sukulaisen uurnan lasku luterilaisella hautausmaalla, mukana oli srk:n työntekijä, joka luovutti kappelista uurnan. Työntekijän tehtävään kuului luovutus ja uurnan laskun valvonta. Hautausmaalla musiikkiesitys ja omaisen lyhyt puhe ennen maahan laskua. Sen jälkeen kauniissa ravintolatilassa muistojuhla, jossa lisää musiikkia ja muistelua. Kirkkoon kuulumaton vanhempani ei halunnut tulla haudatuksi hautausmaalle. Hänen uurnansa haettiin krematoriosta suoraan hautaustoimistoon ja me haimme uurnan sieltä kotiin. Ei ollut seurakunnan valvontaa, koska uurnaa ei säilytetty sen tilassa. Seurakunnan tiloissa säilytetty uurna on myös siunattava ennen krematoriota.
Pappi puhuu ja toimittaa seremonian aina uskon kontekstissa. Minusta on omituista, että uskonnoton valitsee (ristiäiset, kirkkohäät) tai hänelle valitaan (hautajaiset), vain koska konsepti on niin sanotusti valmiina. Kuolemasta aiheutuu paljon työtä ja järjestelyjä ja niitä hoidetaan usein suuressa surussa.
Kannattaa miettiä vaihtoehtoja. Onko mahdollista esimerkiksi järjestää muistotilaisuus hieman myöhemmin, jolloin sen tunnelma ja muistot tilaisuudesta ovat ehkä toisenlaisia kuin kirkosta 1,5 viikkoa kuoleman jälkeen. Minusta kannattaa valita sellaisia tapoja kunnioittaa ja muistaa, jotka tuntuvat omilta. Meillä kuolleiden muistamiseen sisältyy useita "epätyypillisiä" yksityiskohtia, minulle ne merkitsevät uniikkia suhdetta ja menetetyn omaisen erityisyyttä. Ja unohtakaa "Mitä muutkin tästä ajattelevat" -puheet!
Selvennys vielä viestiin 2. Hautausmaalle laskettu uurna oli siunattu useampi kuukausi aiemmin, pian kuoleman jälkeen.
Hautaamisessa kuuluu ottaa yhteys sen paikkakunnan pappiin, jonne vainaja haudataan. Hautaustoimistokin saattaa tehdä sen puolesta. Joka tapauksessa sen papin kanssa ne hautajaiset sovitaan, niin päivämäärä ja kellonaika kuin ne rituaalitkin.
Itse väänsin lähes kättä papin kanssa siitä, lauletaanko hautajaisissa virsiä ja soitetaanko urkuja. Joten voi tulla aika vääntö, koska kirkolla on oma käsikirjansa näihin asioihin.
Kyllä siunataan, kun omainen pyytää. Ja on kokemusta. Omasta mielestä oli turhaa, mutta en ollut siinä asemassa, että olisin voinut estää. Oli tärkeää vanhalle ihmiselle ja perusteet olivat "mitä muut ajattelevat". Kuolinilmoitukseen myös haluttiin risti, samoin perustein.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siunataan, kun omainen pyytää. Ja on kokemusta. Omasta mielestä oli turhaa, mutta en ollut siinä asemassa, että olisin voinut estää. Oli tärkeää vanhalle ihmiselle ja perusteet olivat "mitä muut ajattelevat". Kuolinilmoitukseen myös haluttiin risti, samoin perustein.
Entä jos kieltää tahdossaan ettei halua siunausta? Tehdäänkö se silti jos sukulainen pyytää?
Meidän mummo yritti kastattaa lapsen salaa mutta pappi kieltäytyi ja kertoi meille. Kaheleita suvussa osa 4365988523.
Oikeassa olet, että kahelit tekevät kaikkensa. Meillä oli seurakuntaan näennäisen yksimielinen mielipide siunaamisesta, eli mummon tahtoon myönnettiin omissa keskusteluissa. Myöhempi muistojuhla vieraineen oli kokonaan vapaa uskonnosta.
Aivan sama miten hautaaminen hoidetaan. Hautajaiset ova jälkeenjääneille. Ei vainajalla siihen ole enää mitään sanottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Hautaamisessa kuuluu ottaa yhteys sen paikkakunnan pappiin, jonne vainaja haudataan. Hautaustoimistokin saattaa tehdä sen puolesta. Joka tapauksessa sen papin kanssa ne hautajaiset sovitaan, niin päivämäärä ja kellonaika kuin ne rituaalitkin.
Itse väänsin lähes kättä papin kanssa siitä, lauletaanko hautajaisissa virsiä ja soitetaanko urkuja. Joten voi tulla aika vääntö, koska kirkolla on oma käsikirjansa näihin asioihin.
Ei papilla ole mitään tekemistä hautajaisten kanssa, jos halutaan pitää uskonnottomat hautajaiset. Jos kuitenkin hauta on seurakunnan hautausmaalla, pitää seurakunnan kanssa sopia haudan avaamisesta ja peittelemisestä. Tämä hoituu yleensä soittamalla kirkkoherranvirastoon.
Sanokaa ainakin papille että ei sitten ala narraamaan ihmisiä että menehtynyt olisi jossain taivaassa tai "paremmassa paikassa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siunataan, kun omainen pyytää. Ja on kokemusta. Omasta mielestä oli turhaa, mutta en ollut siinä asemassa, että olisin voinut estää. Oli tärkeää vanhalle ihmiselle ja perusteet olivat "mitä muut ajattelevat". Kuolinilmoitukseen myös haluttiin risti, samoin perustein.
Entä jos kieltää tahdossaan ettei halua siunausta? Tehdäänkö se silti jos sukulainen pyytää?
Ei tehdä, jos seurakunnalla on tieto siitä, että vainaja on eläessään toivonut, että häntä ei siunata. Mutta seurakunta ei saa tätä toivomusta mistään tietoonsa, jos joku ei ilmoita sitä sille. Varminta on tehdä ilmoitus itse silloin, kun vielä elää. Muuten pappi on vähän hankalassa välikädessä, jos yksi sukulainen sanoo yhtä ja toinen toista eikä mitään ole paperilla.
Tämä koskee siis vainajaa, joka ei kuulunut kirkkoon. Kirkkoon kuuluva vainaja siunataan aina.
Ateisteille oikea hautapaikka on joutomaa kaukana asutuksesta. Jolleivat omaiset saa itse kaivettua kuoppaa palkatkoon kaivinkoneurakoitsiajan. Siinä on ihan riittävät hautajaiset ja hautapaikka ateistille joka aikanaan herää tuomion ylösnousemukseen ja helvetin ikuiseen tuleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautaamisessa kuuluu ottaa yhteys sen paikkakunnan pappiin, jonne vainaja haudataan. Hautaustoimistokin saattaa tehdä sen puolesta. Joka tapauksessa sen papin kanssa ne hautajaiset sovitaan, niin päivämäärä ja kellonaika kuin ne rituaalitkin.
Itse väänsin lähes kättä papin kanssa siitä, lauletaanko hautajaisissa virsiä ja soitetaanko urkuja. Joten voi tulla aika vääntö, koska kirkolla on oma käsikirjansa näihin asioihin.
Ei papilla ole mitään tekemistä hautajaisten kanssa, jos halutaan pitää uskonnottomat hautajaiset. Jos kuitenkin hauta on seurakunnan hautausmaalla, pitää seurakunnan kanssa sopia haudan avaamisesta ja peittelemisestä. Tämä hoituu yleensä soittamalla kirkkoherranvirastoon.
Miksi ateistin hauta pitää olla siunatulla maalla? Omaiset voivat palkata pari työtöntä täyttämään haudan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siunataan, kun omainen pyytää. Ja on kokemusta. Omasta mielestä oli turhaa, mutta en ollut siinä asemassa, että olisin voinut estää. Oli tärkeää vanhalle ihmiselle ja perusteet olivat "mitä muut ajattelevat". Kuolinilmoitukseen myös haluttiin risti, samoin perustein.
Entä jos kieltää tahdossaan ettei halua siunausta? Tehdäänkö se silti jos sukulainen pyytää?
Meidän mummo yritti kastattaa lapsen salaa mutta pappi kieltäytyi ja kertoi meille. Kaheleita suvussa osa 4365988523.
Kirkkoon kuulumaton vainaja voidaan siunata kirkollisesti, jos vainaja olisi sitä itse halunnut, tai miten sanamuoto tässä asiassa meneekään. Pelkkä omaisten tahto ei riitä. Toki jos vainaja ei ole koskaan missään kenellekään ehtinyt kertoa mitä asiasta ajattelee, ja omaiset haluavat, voi olettamukseksi tulla että vainaja olisi halunnut. Mutta jos on tiedossa että vainaja ei halunnut kirkollista siunausta, ei kirkko sellaista silloin toimita vaikka sitä pyytäisi presidentti.
On kokemusta. Eli vein tuhkat avomerelle vainajan toivomaan paikkaan. Varmistin metsähallitukselta, että kyseisiin koordinaatteihin saa sirotella. Muita tapoja ovat yleinen tuhkansirottelupaikka tai yksityinen maa-alue. Yksityiselle maa-alueelle ei saa perustaa hautamuistomerkkiä. Puisen uurnan jättäminen mereen on myös kiellettyä, se pitää polttaa tai käyttää vesiliukoista uurnaa.
Vierailija kirjoitti:
Soita sinne seurakuntaan. Suomessa on myös uskonnottomien hautausmaita, joista saa varmaan tietoa vapaa-ajattelijoiden liitosta.
Ei saat... et kai sinä nyt seurakunnan menoilla ateistia hautaa!
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siunataan, kun omainen pyytää. Ja on kokemusta. Omasta mielestä oli turhaa, mutta en ollut siinä asemassa, että olisin voinut estää. Oli tärkeää vanhalle ihmiselle ja perusteet olivat "mitä muut ajattelevat". Kuolinilmoitukseen myös haluttiin risti, samoin perustein.
Tuo nyt on jo edesmenneen vakaumuksen ja ihmisen häpäisemistä, jos tietää että hän ei ollut uskonnollinen, mutta tunkee uskonnollisia rituaaleja ja symboleita hautajaisiin.
Olen valinnut itselleni polttohautauksen ja tuhkat mereen, ostettuna. Ei muistotilaisuuksia. Lähiomaiset ja yhtiökumppani perii. Mitätön elämä, ei jälkeläisiä. Iso perintö.
Vierailija kirjoitti:
Selvennys vielä viestiin 2. Hautausmaalle laskettu uurna oli siunattu useampi kuukausi aiemmin, pian kuoleman jälkeen.
Miksi useampi kuukausi aiemmin. Mulla on ajankohtaista tietoa Turusta. 2 viikkoa.
Soita sinne seurakuntaan. Suomessa on myös uskonnottomien hautausmaita, joista saa varmaan tietoa vapaa-ajattelijoiden liitosta.