Uskonnottoman hautaaminen

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa ainakin papille että ei sitten ala narraamaan ihmisiä että menehtynyt olisi jossain taivaassa tai "paremmassa paikassa". 

Ei kai tuollaista ev.lut. pappi sano muutenkaan, koska heidän oppinsa mukaan nimenomaan taivaassa ei ole vielä ketään vaan odotellaan haudoissa vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Soita sinne seurakuntaan. Suomessa on myös uskonnottomien hautausmaita, joista saa varmaan tietoa vapaa-ajattelijoiden liitosta.

Ei saat... et kai sinä nyt seurakunnan menoilla ateistia hautaa!

Ateistit on loppujen lopuksi kaikkein uskollisimpia omalle vakaumukselleen. Julkijumalattomat luterilaiset on kuvottavia!

Tuo riippuu srk:sta ja papista: tämän kuulin hautaustoimistossa, kun järjestelin isäni hautajaisia. Kaikki papit eivät suostu siunaamaan ateistia, mutta hän/"virkailija" sanoi, että voi etsiä sellasen joka suostuu, jos niin haluan. En sitten halunnut, koska isä oli viimeinen lähtijä siitä hänen ystävä/kaveriporukasta, sukulaisetkaan eivät tulleet, koska heilläkin omia sairauksia, välimatkaa yms.

Uurnanlaskun muistolehtoon tein sitten yksinäni: Suntio sanoi: Koruton tilaisuus. Vastasin siihen, että niin on ja kerroin tuon yo:n.

Isäni ei ollut 30 vuoteen kuulunut kirkkoon, kun kuoli. Hautautoimistosta neuvottiin, että kun seurakunnasta kysytään, vastustiko vainaja kristillisiä hautajaisia, kuuluu sanoa 'ei',  muuten menee todella hankalaksi. Seremonian vetämiseen pitäisi hommata joku muu kuin pappi ja sellaista ei tästä kaupungista löydy. 

Vierailija kirjoitti:

Isäni ei ollut 30 vuoteen kuulunut kirkkoon, kun kuoli. Hautautoimistosta neuvottiin, että kun seurakunnasta kysytään, vastustiko vainaja kristillisiä hautajaisia, kuuluu sanoa 'ei',  muuten menee todella hankalaksi. Seremonian vetämiseen pitäisi hommata joku muu kuin pappi ja sellaista ei tästä kaupungista löydy. 

Se kuuluiko rappeutuneeseeen valtionkirkkoon on eri asia kuin olla kristitty.

Sehän on täysin omaisten asia millaiset hautajaiset haluaa järjestää. Tiedän tapauksen, jossa ei ollut siunaustilaisuutta ollenkaan vain muistotilaisuus vainajan kotona. Mun mielestä tuhkaus on helpoin järjestettävä. Sopii vaan hautaustoimiston kanssa asian ja he toimittaa vainajan tuhkattavaksi. Samoin sopii seurakunnan kanssa tuhkan hautaamisesta sukuhautaan. Ei tarvi miettiä kantoväkeä arkulle. Uurnan laskun voi tehdä yksin tai isommalla joukolla.

Vierailija kirjoitti:

Ateisteille oikea hautapaikka on joutomaa kaukana asutuksesta. Jolleivat omaiset saa itse kaivettua kuoppaa palkatkoon kaivinkoneurakoitsiajan. Siinä on ihan riittävät hautajaiset ja hautapaikka ateistille joka aikanaan herää tuomion ylösnousemukseen ja helvetin ikuiseen tuleen.

Sinä et ainakaan ole mikään kristitty.

Kannattaa ottaa yhteyttä Vapaa-ajattelijoiden liittoon, josta on mahdollisuus saada puhuja uskonnottoman vainajan saattotilaisuuteen, ellei sitten läheisissä ole ketään uskonnotonta, joka haluaisi pitää puheen. Tilaisuuksia pidetään kappeleissa ja krematorioissa, koska uskonnottomia paikkoja ei taida juurikaan olla. Uskonnottomien hautausmaita ei ole kovinkaan monta koko Suomessa, ja joku aika sitten oli lehdessä juttu eräästä sellaisesta hautausmaasta, joka oli jo pitkään ollut olemassa, mutta jonne ei ollut haudattu ainoatakaan vainajaa. Mistähän johtunee? 

Vierailija kirjoitti:

Isäni ei ollut 30 vuoteen kuulunut kirkkoon, kun kuoli. Hautautoimistosta neuvottiin, että kun seurakunnasta kysytään, vastustiko vainaja kristillisiä hautajaisia, kuuluu sanoa 'ei',  muuten menee todella hankalaksi. Seremonian vetämiseen pitäisi hommata joku muu kuin pappi ja sellaista ei tästä kaupungista löydy. 

Onpas todellisia neuvojia siellä sitten. Että oma homma pitää saada helpommaksi ja ei haittaa sylkeä edesmenneen vakaumuksen päälle samalla - pääasia ettei vaan joudu näkemään mitään vaivaa!?

Vierailija kirjoitti:

Isäni ei ollut 30 vuoteen kuulunut kirkkoon, kun kuoli. Hautautoimistosta neuvottiin, että kun seurakunnasta kysytään, vastustiko vainaja kristillisiä hautajaisia, kuuluu sanoa 'ei',  muuten menee todella hankalaksi. Seremonian vetämiseen pitäisi hommata joku muu kuin pappi ja sellaista ei tästä kaupungista löydy. 

No sitten tehdään todella hankalan kautta. Tietenkin vainajan vakaumus tärkeämpi kuin hautaustoimistotyön helppous.

Aloittajan tapauksessa jos halutaan haudata tuohon sukuhautaan, niin seurakuntamestariin yhteys. Heillä on kone, jolla se potero porataan. Tuhkauurnan saatte kappelin uurnavarastosta 2 viikkoa etukäteen. Uurna luovutetaan kuittausta vastaan, kun sijoituspaikka ilmoitus on täytetty. Sitten pidätte yhdessä hyvästelyhetken ja pistätte maat päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isäni ei ollut 30 vuoteen kuulunut kirkkoon, kun kuoli. Hautautoimistosta neuvottiin, että kun seurakunnasta kysytään, vastustiko vainaja kristillisiä hautajaisia, kuuluu sanoa 'ei',  muuten menee todella hankalaksi. Seremonian vetämiseen pitäisi hommata joku muu kuin pappi ja sellaista ei tästä kaupungista löydy. 

No sitten tehdään todella hankalan kautta. Tietenkin vainajan vakaumus tärkeämpi kuin hautaustoimistotyön helppous.

Kyllä ne olisi tehneet ja järjestäneet. Ja hinta sitten sen  mukaan. Päätettiin kuitenkin mennä perinteisen kaavan mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Isäni ei ollut 30 vuoteen kuulunut kirkkoon, kun kuoli. Hautautoimistosta neuvottiin, että kun seurakunnasta kysytään, vastustiko vainaja kristillisiä hautajaisia, kuuluu sanoa 'ei',  muuten menee todella hankalaksi. Seremonian vetämiseen pitäisi hommata joku muu kuin pappi ja sellaista ei tästä kaupungista löydy. 

Ei seremonian vetämiseen tarvita välttämättä ulkopuolista. Joku omaisista tai ystävistä voi pitää puheen, ja lisäksi voidaan soittaa/laulaa vainajalle läheistä musiikkia.

Vierailija kirjoitti:

Hautaamisessa kuuluu ottaa yhteys sen paikkakunnan pappiin, jonne vainaja haudataan. Hautaustoimistokin saattaa tehdä sen puolesta. Joka tapauksessa sen papin kanssa ne hautajaiset sovitaan, niin päivämäärä ja kellonaika kuin ne rituaalitkin.

Itse väänsin lähes kättä papin kanssa siitä, lauletaanko hautajaisissa virsiä ja soitetaanko urkuja. Joten voi tulla aika vääntö, koska kirkolla on oma käsikirjansa näihin asioihin.

Miksi yhteys pappiin jos uskonnottomat hautajaiset? Puhuja voi olla vaikka Vapaa-ajattelijoista.

Ateistille ihan sama itelleen koska se on jo kuollut. Omaisia vartenhan hautajaiset pidetään.

Mut voi vaikka kaatopaikalle dumpata kun kuolen.

Vierailija kirjoitti:

Sukulaisen uurnan lasku luterilaisella hautausmaalla, mukana oli srk:n työntekijä, joka luovutti kappelista uurnan. Työntekijän tehtävään kuului luovutus ja uurnan laskun valvonta. Hautausmaalla musiikkiesitys ja omaisen lyhyt puhe ennen maahan laskua. Sen jälkeen kauniissa ravintolatilassa muistojuhla, jossa lisää musiikkia ja muistelua. Kirkkoon kuulumaton vanhempani ei halunnut tulla haudatuksi hautausmaalle. Hänen uurnansa haettiin krematoriosta suoraan hautaustoimistoon ja me haimme uurnan sieltä kotiin. Ei ollut seurakunnan valvontaa, koska uurnaa ei säilytetty sen tilassa. Seurakunnan tiloissa säilytetty uurna on myös siunattava ennen krematoriota. 

Pappi puhuu ja toimittaa seremonian aina uskon kontekstissa. Minusta on omituista, että uskonnoton valitsee (ristiäiset, kirkkohäät) tai hänelle valitaan (hautajaiset), vain koska konsepti on niin sanotusti valmiina. Kuolemasta aiheutuu paljon työtä ja järjestelyjä ja niitä hoidetaan usein s

Uurna siunattava ennen krematoriota? Tyhjä uurna?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä siunataan, kun omainen pyytää. Ja on kokemusta. Omasta mielestä oli turhaa, mutta en ollut siinä asemassa, että olisin voinut estää. Oli tärkeää vanhalle ihmiselle ja perusteet olivat  "mitä muut ajattelevat". Kuolinilmoitukseen myös haluttiin risti, samoin perustein.

Väärin tehdä näin jos vainaja nimenomaan halunnut uskonnottomat hautajaiset.

Kompostori olisi oikea tapa mullata uskottomat.

Tai säkkiin ja painoilla pohjaan...

Vierailija kirjoitti:

 

Miksi useampi kuukausi aiemmin. Mulla on ajankohtaista tietoa Turusta. 2 viikkoa.

Ensiksi korona rajasi osallistujamäärää, toiseksi kaikkien asioiden (niin kuolemaan kuin muuhun elämän satunnaisuuksiin liittyvät) hoitaminen ja kolmanneksi halusimme muistaa ihmistä, joka eli emme kuolemaa, joka tapahtui.

Omen seurakunnassa töissä ja elänyt nuoruuteni kirkkoon kuulumattomassa suvussa  joten tässä sekä faktaa että kokemusta:

Seurakunnalla on vastuu hautatoimesta, mutta Suomessa on myös muiden tahojen (kaupunkien, sukujen, yhdistysten ja säätiöiden) ylläpitämiä hautausmaita. Monilla paikkakunnilla kuitenkin hautausmaa ja arkkukylmiö on ainoastaan seurakunnalla. Jokaisella seurakunnalla tulee olla osoittaa tunnukseton hautausmaa-alue, mutta tämä alue voi olla myös naapuriseurakunnan kanssa yhteinen. 

Arkkukylmiöitä ei usein ole terveyskeskuksissa, joten arkkuun laiton jälkeen vainajaa säilytetään useimmiten seurakunnan kylmiössä, joko hautausmaan yhteydessä tai krematoriossa. Tuhkauurna tai arkku voidaan sijoittaa hautausmaalle ilman seremonioita, mutta kylmiön siirrosta ja hautapaikasta sekä haudannkaivamisesta tulee sopia seurakunnan kanssa. Monilla paikkakunnilla hautaustoimistot huolehtivat tästä keskustelusta seurakunnan kanssa. 

Kirkkoon kuulumaton voidaan siunata ennen hautaan laskemista, jos henkilö itse on sitä toivonut. Omaisten vastuulla on tietää onko näin. Kirkkoon kuuluva siunataan aina.

Itse olen ollut osallisena siunaustilaisuudessa, jossa kirkkoon kuulumaton isoäitini siunattiin kirkossa, koska hän itse niin halusi. Hän oli viettänyt elämäsä 50/50 kirkon ja helluntaiseurakunnan välillä, mutta rakasti kirkossa pidettäviä toimituksia (häät, kasteet, siunaustilaisuudet) koska piti niiden komeudesta ja valmiista, juhlallisista kaavoista. 

Isotätini, joka ei kuulunut kirkkoon ja oli ei-uskonnollinen, laskettiin hautaan arkussa sukulaisten toimesta, suntio oli paikalla. Setäni piti puheen ja lauloimme jotain ei-uskonnollista. Kukat laskettiin ja värssyt luettiin haudalla.

Toinen isotätini, joka ei kuulunut kirkkoon, mutta oli helluntaiseurakunnan jäsen, siunattiin hautaan helluntaiseurakunnan pastorin toimesta haudan äärellä. Suntio paikalla

Setäni, jona ei kuulunut kirkkoon, vietiin krematorioon, ja laskettiin tuhkauurnana hautaan omaisten toimesta, suntio paikalla. Tämän jälkeen muistotilaisuus kylätalolla.