Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Diplomi-insinöörien työttömyys kovassa kasvussa
12.11.2024 |
Huutava työvoimapula! Pakko tuoda massoittain ulkomailta hippuosaajia!
Samalla diplomi-insinöörien työttömyys kasvanut 29% vuodessa, eli lähes kolmanneksella.
Erityistä tässä on se, että DI koulutus perinteisesti suojannut hyvin työttömyydeltä.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/hs-diplomi-insinoorien-tyottomyy…
Kommentit (146)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tulee potkulaki eli ei ole enää vakituisia työpaikkoja.
Meinaatko et Oura tai Rovio ei tarvi enää tuotekehitystä kevään jälkeen
Vakituisia työpaikkoja ei ole enää missään.
Aijaa. Mä tunnen aika monta joilla on vakituinen työpaikka. Varsinki d-i:stä
"Toistaiseksi voimassa oleva" on tämän päivän termi "vakituiselle".
Korkojen nousun myötä rakennusalalla hankkeita keskeytettiin/lopetettiin. Firmoja meni ja menee nurin. Varsinkin rakennuspuolen DI:t ja arkkitehdit ovat olleet liipaisimella.
Suomessa tarvitaan tietyn alan spesialisteja, joihin täällä ei koulutusta/osaamista löydy. Ei täällä tuontirivikoodareita tarvita, niitä on omasta takaa liikaa.
Yleensä, kun vienti ei vedä niin tuotekehitys lopahtaa ja insinöörejä ei voi pitää firmassa peukaloita pyörittelemässä.
Yksi ongelma on ennustettavuus eli jos todetaan että tarvitaan tiettyä osaamista runsaasti lisää, niin tällainen yliopistotasoinen koulutus loppututkintoon asti kestää 5 vuotta. Sisäänottomäärien lisääminen ei ratkaise akuuttia tarvetta. Kokonaan uuden tutkinto-ohjelman kehittäminenkään ei myöskään ole yksinkertainen juttu. Ja siinä vaiheessa kun polkaistaan uusi tutkinto-ohjelma käyntiin, sen alan asiantuntijoiden tarve ei olekaan enää niin suuri.
DI:n mediaanipalkka taitaa kuitenkin olla lähempänä 5500€/kk. Harvassa ovat ne jotka 15000€/kk tienaavat. Rivikoodareilla se voi olla lähempänä 4000€/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni eroaa liitoista, kun ei saa enää ansiosidonnaista. Liitot voi toimia vain tietyllä jäsenmäärällä.
Kun liitot loppuvat ei ole enää työehtosopimuksia.
Diplomi-insinööreistä kuulu muutenki joku alle 20% tekniikan akateemisiin. Ku tuommonen minimipalkka-kommunismi soveltuu huonosti diplomi-insinöörien töihin vaan kaikki on vähän oman onnensa seppiä.
Juu, kohta saa maksaa palkkaa 3 euroa tunti. Jos ei kelpaa niin on 595 työmarkkinatuki.
Tuommonen tilanne ei oo mahdollinen diplomi-insinöörille. Vaikka se ois lain puitteissa mahdollista niin kilpailu diplomi-insinööreistä mahdollistaa sen että palkat pysyy 6000 eurossa.
Dippainssit eivät voisi vähemmän hyötyä TE:n palkkatuesta. Noihin tehtäviin ei etsitä halvinta, vaan kykenevin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtenä syynä tietenkin taantuma joka tuli sodan aiheuttamasta enrgian hinnan noususta ja sen tuomasta inflaatiosta/koroista.
Mutta samalla DI koultuksesta tullut jo massatuote eikä yritykset vain tarvi niin paljon heitä että kaikille riittäisi töitä.
Taantuma?! Eikös työttömyys ole aina omaa syytä?
Työttömyys johtuu kysynnän ja tarjonnan epäsuhteesta työmarkkinoilla ja kysyntä ja tarjonta ovat määritelmällisesti makrotalouden muuttujia, ei yksilötason muuttujia.
Den låga efterfrågan i sin tur beror på priset av att företaga i Finland. Då endast 1,3 mn finländare jobbar inom den privata sektorn, på vilkens bekostnad hela landet lever, får vi ekvationen 1,3 mn / 5,65 mn = 0,23 * 100 = 23 %. Då en arbetande inom den privata sektorn livnär sig själv och utöver det släpar på nästan fyra andra, blir kostnaden för det utförda arbetet för högt och det går inte att anställa.
Lyckligtvis har den offentliga sektorn fixat högre löneförhöjningar åt sig själv för fem år, i jämförelse med vad betalarna får. Det kommer endast att försnabba konkursen och ökar utvandringen av bildade som redan är högst inom EU.
Kyllähän nyt lukutaidoton muhammad tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin suomalainen DI.
Terveisin Kokoomus ja Vihervasemmisto
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkulaki koskee myös julkisen työpaikkoja.
Lisäksi tulee paikallinen sopiminen, missä palkoista saa sopia ohi työehtosopimuksen eli tessiä alemman palkan.
Diplomi-insinööreistä on julkisella sektorilla varmaan jotain alle 5:n luokkaa.
Vääri, täysin perseestä tehty veikkaus.
Diplomi-insinöörejä on töissä julkisella puolella, mitä erilaisimmissa tehtävissä, esimerkiksi kaupunkien- ja kuntien johtajina.
Tehtävissä joissa tarvitaan sitä älyä, ongelmien ratkaisu kykyjä, loogista ajattelua, pitkän tähtäimen suunniittelua.
Juuri sitä diplomi-insinööreillä. Heidät on myös tieteellisesti koulutettu.
Toisin kuin entiset opistoinsinöörit eli siis nykyiset ammattikorkeakoulu insinöörit. Heidät koulutetaan suoraan käytänn
Borde de klara av att skriva på finska?
Nykyisin ei ole turvassa työttömyydeltä millään koulutuksella tai osaamisella. TE-toimistosta ei ole näille ihmisille mitään hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä kun nyt on nousukausi. Onko koulutuksessa jotain vikaa jos töitä ei löydy. Toisaalta miksi diplomi-insinööri ei voisi tehdä välillä muuta työtä kuten taksilla ajoa tai kokeilla Wolt jakelua. Luulisi että osaaminen riittää noihin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Nykyisin ei ole turvassa työttömyydeltä millään koulutuksella tai osaamisella. TE-toimistosta ei ole näille ihmisille mitään hyötyä.
TE-toimisto toimii lähinnä pitkäaikaistyöttömien lastenvahtina tai järjestää näille jotain tekemistä. Kunnon työpaikat menevät muita reittejä pitkin kun ennen palkkausta on saatava varmaa tietoa työntekijän taustoista. Työttömänä on paljon joilla on hienot tutkinnot mutta ei ole kokemusta vaikka projektin johtamisesta tai muusta haastavasta työstä eli tarvittavaaa osaamista ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No kun ei niitä käsienheiluttajia tarvita enää, kiitos tekoälyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisin ei ole turvassa työttömyydeltä millään koulutuksella tai osaamisella. TE-toimistosta ei ole näille ihmisille mitään hyötyä.
TE-toimisto toimii lähinnä pitkäaikaistyöttömien lastenvahtina tai järjestää näille jotain tekemistä. Kunnon työpaikat menevät muita reittejä pitkin kun ennen palkkausta on saatava varmaa tietoa työntekijän taustoista. Työttömänä on paljon joilla on hienot tutkinnot mutta ei ole kokemusta vaikka projektin johtamisesta tai muusta haastavasta työstä eli tarvittavaaa osaamista ei ole.
Koko työministeriön ainoa idea on työllistää ministeriön ja työkkärien porukat tuollaiseen turhaan karuselliin jossa työttömiä "aktivoidaan" ja siitä tehdään raportteja ja leikitään että tää on tärkeää työtä.
Suomen ongelma on kuitenkin työpaikkojen puute, ja siihen mikään mitä työministeriö tekee tai on viimeiset 30 vuotta työttömien aktivoimiseksi tehnyt ei vaikuta pätkääkään. Eli tuo paikallaan pyörivä karuselli ei korjaa työllisyyttä mitenkään, mutta tarjoaa jollekin turhalle poliitikko-broilerille kivan suojatyöpaikan ministerinä. Ja demarien tapauksessa hommaan pistetään joku ay-liikkeen marionetti vahtimaan ettei mikään tärkeä muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tulee potkulaki eli ei ole enää vakituisia työpaikkoja.
Meinaatko et Oura tai Rovio ei tarvi enää tuotekehitystä kevään jälkeen
Vakituisia työpaikkoja ei ole enää missään.
Aijaa. Mä tunnen aika monta joilla on vakituinen työpaikka. Varsinki d-i:stä
Samoin. Tunnen myös dippainssejä, jotka eivät saa töitä, kuten tekniikan lisensiaatteja ja tohtoreita. Varsinkin moneen DI:n tehtävään haetaan suorahakuna tekijää ja työnhakijoille näihin tehtäviin hakeminen on näin ollen mahdotonta.
Aika harvoin haetaan johonkin DI-tehtävään. Sen sijaan, etsitään jollain nimikkeella, kuten specialist, sw-engineer, product manager jne. Vaatimuksena sitten soveltuva AMK,DI,maisteri tai tohtorin tutkinto. Päälle muutaman vuoden työkokemus jne. Tohtoreita löytyy laidasta laitaan. Tutkimusalasta riippuen, osaaminen voi olla hyvin käytännön läheistä ja laaja-alaista syvän teoriatuntemuksen rinnalla tai pelkästään hyvin teoreettista kapealla sektorilla. Joissain firmoissa hommat voi olla aivan samoja DI:llä ja tohtorilla.
Teollisuus ajettu alas. Tulevaisuudessa kenenkään ei kannata lähteä tekniikan alalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Verohallinto jakaa potkuja ja palkkaa väkeä yhtä aikaa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisin ei ole turvassa työttömyydeltä millään koulutuksella tai osaamisella. TE-toimistosta ei ole näille ihmisille mitään hyötyä.
TE-toimisto toimii lähinnä pitkäaikaistyöttömien lastenvahtina tai järjestää näille jotain tekemistä. Kunnon työpaikat menevät muita reittejä pitkin kun ennen palkkausta on saatava varmaa tietoa työntekijän taustoista. Työttömänä on paljon joilla on hienot tutkinnot mutta ei ole kokemusta vaikka projektin johtamisesta tai muusta haastavasta työstä eli tarvittavaaa osaamista ei ole.
Työttömiä on palkkatukitöissä ja ollut myös paljon vuorotteluvapaasijaisena.
Vierailija kirjoitti:
Jep, diplomi-insinöörien ja arkkitehtien työttömyysaste on kivunnut jopa 4,6 prosenttiin. Kyllä kannattaa jättää koulut käymättä ja siirtyä suoraan vasemmistolaiseksi. 2-3 prosentin työttömyysaste tarkoittaa käytännössä täystyöllisyyttä, koska osa porukasta nyt ei vain ole työllisestettäviä koulutuksesta huolimatta, minkä lisäksi osa on vapaaehtoisesti lomalla jne jne
Tutkimusten mukaan sieltä koulusta kyllä tulee juurikin niitä vassareita. Vihervassareita äänestävät ennen kaikkea korkeakoulutetut kaupunkilaiset. Toki tämä ei varmaankaan koske insinöörikouluja, mutta kommenttisi oli yleistävä.
Työttömiä on tekemässä sijaisuuksia valtion virastoissa esim. kela, maanmittauslaitos, ely-keskus jne.
Maanmittauslaitoksella saa tehdä pari etäpäivää viikossa ja loput ollaan palvelemassa aspassa asiakkaita.
Tässä mennään koko ajan kohti uutta suuntaa: ettei vakituista työtä olekkaan enää tarjolla vaan työtä tehdään projektimaisesti muutama vuosi ja sitten uusi sopimus jos tarvitsee. Työntantajan märkä uni on pelkät nollatuntilaiset joita saa pitää itsellä vankina sitovalla työsopimuksella mutta palkkaa ei tarvitse maksaa kuin ääritiukalla tuntimäärän minimin minimillä.
Se tarkoitan että projektimaisuus on käytännöntyön tekijöillä esim. fyysisen vamman jälkeen ulkoistaminen heti kortistoon kun nyt pitää alkaa työnantajan kehittää kevyempää työtehtävää ja apuvälineitä.
Ja mikä estää globalisaatiossa tilaamasta di-osaamista projektina etänä varsinkin todellisilta rautaisilta huippuosaajilta kuin palkata samaan rahaan koulun penkiltä keltanokka-di ihmettelemään miten suuri maailma toimii.
Kun verrataan vasta valmistunutta di:tä ja 20 vuotta jo samaa tehnyttä niin ei ihme että tuo eeppinen status alkaa romuttua. Ei tittelistä kannata maksaa vaan todellisesta substanssi osaamisesta projektissa. Suomessa on aina rakastettu titteleitä että työnantajat pääsee helpolla ei tarvitse sanoittaa osaajan osaamista kun listasta katsotaan millä tittelillä se pitäisi hommma hoitua. Vaikka osaaminen olisi housujen persauksen kuluttaminen koulun penkeillä ollut.
Vierailija kirjoitti:
"Verohallinto jakaa potkuja ja palkkaa väkeä yhtä aikaa."
Jatkossa saa tehdä vuoden työsopimuksia myös.
Alue: Aihe vapaa
Yleensä dippainssit kuuluu KOKO-kassaan.