Lue keskustelun säännöt.
Etätöiden kiistattomat edut ovat mm. nämä:
04.11.2024 |
1. Se miten paljon yritykset säästävät etätöillä kun ei tarvita enää kalliita konttoreita...
2. Ja miten suuri etu yrityksille on se että työntekijät eivät tartuta toisiinsa konttorilla kaikkia sesonkitauteja kuten oksennustaudit, flunssat ja muut epidemiat...
3. Jos ilmastoa pitää pelastaa niin kaikki mikä on pois yksityisestä ja julkisesta liikenteestä pelastaa ilmastoa, työmatkailu taas tuhoaa ilmastoa...
Mutta mm. HR johtajilla on kauhea tarve saada ihmisiä konttorille pelkäävät töidensä muuten vähenevän huomattavasti, tämä on suuri motiivi asiassa... ja sitten ovat narsistiset / mikromanageeraavat johtajat jotka haluavat ihmiset konttoreille jotta voivat istua selän takana ja käytännössä tuhota kaiken kehityksen ja luovuuden toimillaan...
Kommentit (143)
Vierailija kirjoitti:
Ja haitat ovat:
1) ihmiset lihovat
2) työaikaa käytetään ruoan tekoon, pyykin pesuun yms.
3) kokouksissa ollaan vain näennäisesti
4) ihmisten kanssa ei osata enää keskustella, vaan luullaan että somemurinaa tulee jatkaa toimistolla, jos sinne pakolla joutuu
5) etätyö lisää vaaravyöhykkeellä elävien alkoholin käyttöä, tissuttelu aloitetaan entistä aikaisemmin, samoin tupakkaa poltellaan enemmän.
Jatkan tähän ehkä kaikista tärkeimmän:
- Uusien työntekijöiden perehdytys jää retuperälle ja he eivät kiinnity työyhteisöön juuri ollenkaan. Monessa paikassa uudet työntekijät asentavat läppäriinsä työvälineitä yksin kotona miettien onkohan edes oikeita juttuja koneella ja sitten armollisesti esimies ja joku työkaveri järjestävät kerran kahdessa viikossa lähipäivän toimistolla, missä käydään "asioita läpi". Mutta nuori työntekijä ei koskaan saa sitä hiljaista tietoa, mikä on niin oleellista monessa paikassa (Pirkko tietää tuosta, Kirsi on tosi avulias ja Riittaa ei saa ikinä häiritä.)
Muita oleellisiä:
- jos on sovittu edes yksi päivä viikosta milloin kaikki ovat paikalla, automaattisesti voidaan kaikki tärkeät palaverit sopia tuolle viikonpäivälle. Säästää kaikkien palaverin suunnittelijoiden aikaa kun tietää, että joo keskiviikolle laitetaan tämä. Ei tarvitse miettiä onko Pekka kuskaamassa lapsia harrastuksiin keskellä päivää tai Risto pelaamassa golfia työaikana. Ja saadaan edes yksi tappavan tylsä Teams-palaveri pois kalenterista ja nähdään kasvotusten.
- Epärehelliset huijaavat lomapäivissä todella paljon. Meilläkin oli porukka syysloman ties missä ja muka "töitä tekemässä". Yhdeltä kysyin että olet siis lomalla ensi viikon? "En ollenkaan, menen vaan tyttären kanssa mökille mutta teen kaikki hommat." Arvaatko vastasiko kaveri viikon aikana yhteenkään viestiin. Rehelliset kärsivät tässäkin asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"- Uusien työntekijöiden perehdytys jää retuperälle ja he eivät kiinnity työyhteisöön juuri ollenkaan. Monessa paikassa uudet työntekijät asentavat läppäriinsä työvälineitä yksin kotona miettien onkohan edes oikeita juttuja koneella ja sitten armollisesti esimies ja joku työkaveri järjestävät kerran kahdessa viikossa lähipäivän toimistolla, missä käydään "asioita läpi""
Eikös se ole firman tehtävä varmistaa että tietokone on kunnossa ja siihen on asennettu tarvittavat softat? Ei kai se työkavereiden otohommaa ole. Jos jokun pitää uusi perehdyttää, niin kai sille on allokoitu aikaa ja tavoitteet? Vai kuvittellaanko että ihminen tekee tuon otona, muiden töiden ohessa.
Vierailija kirjoitti:
"- Uusien työntekijöiden perehdytys jää retuperälle ja he eivät kiinnity työyhteisöön juuri ollenkaan. Monessa paikassa uudet työntekijät asentavat läppäriinsä työvälineitä yksin kotona miettien onkohan edes oikeita juttuja koneella ja sitten armollisesti esimies ja joku työkaveri järjestävät kerran kahdessa viikossa lähipäivän toimistolla, missä käydään "asioita läpi""
Eikös se ole firman tehtävä varmistaa että tietokone on kunnossa ja siihen on asennettu tarvittavat softat? Ei kai se työkavereiden otohommaa ole. Jos jokun pitää uusi perehdyttää, niin kai sille on allokoitu aikaa ja tavoitteet? Vai kuvittellaanko että ihminen tekee tuon otona, muiden töiden ohessa.
Olisipa kamalaa olla kaltaistesi ihmisten kanssa samalla työpaikalla. Useimmissa vähänkin tärkeämmisdä töissä on valtavasti hiljaista tietoa, ja olisi kyllä ollut kamalaa nuorena, jos koko työyhteisön asenne olisi ollut, että tuon kysymykset ei kuulu mulle.
-eri.
Vierailija kirjoitti:
"Jos sinun työntekemiseen liittyvät kustannuksesi pienenevät mm. työmatkan poistumisen ja siihen liittyvän ajansäästön takia, sehän voidaan katsoa palkanlisäksi, eikä sellaisesta ole sovittu"
Niin tai työmatka-aika pistetään työajaksi, jos konttorilla oleminen on niin arvokasta yritykselle.
Onneksi tämä etätyö jakaa yrityksiä hyviin ja huonoihin. Konttorille pakottamiseen tiivistyy kaikki epäpätevyys, mitä työantajassa inhoan. Eli hyvä vaan että erot firmoissa tulee esiin.
Ehei, etätyössä on monia hyviä puolia, nyt vain mietitään, miten niistä saatava tuotto jaetaan. Tai okeammin, jätetään jakamatta :)
Vierailija kirjoitti:
"- Uusien työntekijöiden perehdytys jää retuperälle ja he eivät kiinnity työyhteisöön juuri ollenkaan. Monessa paikassa uudet työntekijät asentavat läppäriinsä työvälineitä yksin kotona miettien onkohan edes oikeita juttuja koneella ja sitten armollisesti esimies ja joku työkaveri järjestävät kerran kahdessa viikossa lähipäivän toimistolla, missä käydään "asioita läpi""
Eikös se ole firman tehtävä varmistaa että tietokone on kunnossa ja siihen on asennettu tarvittavat softat? Ei kai se työkavereiden otohommaa ole. Jos jokun pitää uusi perehdyttää, niin kai sille on allokoitu aikaa ja tavoitteet? Vai kuvittellaanko että ihminen tekee tuon otona, muiden töiden ohessa.
Kaikissa pienemmissä firmoissa ei ole mitään omaa varsinaista IT:tä, vaan itse asennellaan tarvittavat ohjelmistot jne. Isoissa taloissa varmaan paremmat palvelut, juuri kaverini aloitti uudessa paikassa ja alku on ollut todella sekavaa isolta osin juuri sen takia, että kiireinen esimies ei ehdi neuvoa ja uutena ei tiedä keneltä voi kysyä apua. Uskaltamisenkin kanssa on vähän vaikeuksia kun ei tiedä kuka hyökkää Teamsissä päälle, että "ei ole minun asiani". Töykeyskin kun on Teamsissa niin paljon helpompaa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos työtä pystyy tekemään etänä niin silloin kyllä palkkaa pitäisi tiputtaa 50%. Voiko se olla tärkeää tai haastavaa työtä jos sitä pystyy tekemään etänä? Tai onko se tuottavaa työtä?
Jos kukaan ei suunnittele mitään uutta, niin eipä duunareillakaan paljoa tekemistä ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työtä pystyy tekemään etänä niin silloin kyllä palkkaa pitäisi tiputtaa 50%. Voiko se olla tärkeää tai haastavaa työtä jos sitä pystyy tekemään etänä? Tai onko se tuottavaa työtä?
Perusteletko väitteesi miksi vain konttorissa tehtävä työ voi olla haasteellista, tärkeää tai tuottavaa?
Jos sinun työntekemiseen liittyvät kustannuksesi pienenevät mm. työmatkan poistumisen ja siihen liittyvän ajansäästön takia, sehän voidaan katsoa palkanlisäksi, eikä sellaisesta ole sovittu. Se vähennetään palkasta
Työmatkat harvoin kuuluvat työaikaan. Eli aikaa kaukaa haettu joku työmatkasäästön vähentäminen palkasta 😄
Kyllä tuota on maailmalla tehty jo pitkään. Pohdintaa esim. tässä: https://www.wearedevelopers.com/magazine/pay-cut-to-work-remotely
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kermaperseet ulisee, kun ei voi maata kotona. Ylös vaan ja työpaikalle!
No mennään sitten työpaikalle. Tulokset tippuu, mutta saadaan surkeat pomot tyytyväisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työtä pystyy tekemään etänä niin silloin kyllä palkkaa pitäisi tiputtaa 50%. Voiko se olla tärkeää tai haastavaa työtä jos sitä pystyy tekemään etänä? Tai onko se tuottavaa työtä?
Jos kukaan ei suunnittele mitään uutta, niin eipä duunareillakaan paljoa tekemistä ole.
Juuri näin. Suorittavaa työtä voi tehdä etänä, ja yksilötaiteilijat ovat erikseen, mutta kyllä minkä tahansa isomman uuden asian suunnittelu ja toteutus vaatii ihmiskontakteja. Se vaatii ideointia, idean hiontaa, palautteen antoa ja vastaanottamista ja sitä, että koko tiimi ymmärtää, mitä ollaan tekemässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mustasukkaiset, vallanhimoiset narsistit haluavat alaisensa istumaan valvovien silmiensä alle.
No enpä ole kuullut että ainakaan kukaan ystäväpiiristä olisi joutunut palaamaan etätöistä takaisin 90-luvulle. Itse vaihtaisin työnantajaa, jos se tekisi tuollaisen takapakin....
Kuinkakohan moni asuu tarpeettoman suuressa asunnossa jossa on etätyöhuone, ne 2 näyttöä, sähköpöytä ja johtajan tuoli?
Onhan se kiva ainakin väittää niin ja laittaa verovähennyksiin isot neliöt työhuoneesta.
Jos ei kestä toisten ihmisten puhetta niin pitäisi osata hankkia siltä suojautumista varten välineet. Jos taas on ihmispelkoa, asiaa voisi työstää terapiassa tai kohdella toisia kuten haluaisi itseään kohdeltavan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"- Uusien työntekijöiden perehdytys jää retuperälle ja he eivät kiinnity työyhteisöön juuri ollenkaan. Monessa paikassa uudet työntekijät asentavat läppäriinsä työvälineitä yksin kotona miettien onkohan edes oikeita juttuja koneella ja sitten armollisesti esimies ja joku työkaveri järjestävät kerran kahdessa viikossa lähipäivän toimistolla, missä käydään "asioita läpi""
Eikös se ole firman tehtävä varmistaa että tietokone on kunnossa ja siihen on asennettu tarvittavat softat? Ei kai se työkavereiden otohommaa ole. Jos jokun pitää uusi perehdyttää, niin kai sille on allokoitu aikaa ja tavoitteet? Vai kuvittellaanko että ihminen tekee tuon otona, muiden töiden ohessa.
Kaikissa pienemmissä firmoissa ei ole mitään omaa varsinaista IT:tä, vaan itse asennellaan tarvittavat ohjelmistot jne. Isoissa taloissa varmaan paremmat palvelut, juuri kaverini aloitti uude
Tuollainen meininki vaikuttaa aika hataralle tietoturvan suhteen ihan ilman etätyötäkin, jos jokainen räpeltää koneensa itse. Pientäkin firmaa pitää johtaa ja asioilla olla vastuuhenkilöt.
Vierailija kirjoitti:
Kuinkakohan moni asuu tarpeettoman suuressa asunnossa jossa on etätyöhuone, ne 2 näyttöä, sähköpöytä ja johtajan tuoli?
Onhan se kiva ainakin väittää niin ja laittaa verovähennyksiin isot neliöt työhuoneesta.
Jos ei kestä toisten ihmisten puhetta niin pitäisi osata hankkia siltä suojautumista varten välineet. Jos taas on ihmispelkoa, asiaa voisi työstää terapiassa tai kohdella toisia kuten haluaisi itseään kohdeltavan.
Etätyöhuoneen vähennys on muutamia kymppejä käytännössä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronan aikana kasvoi joukko nuoria, jotka eivät uskalla mennä koulun liikuntatunnilla edes kävelemään uinnin sijaan, koska pelkäävät että joku katsoo kadulla pahasti. Tämän ketjun etätyöläiset vaikuttavat samanlaisilta: kaikki työpaikan ihmiskontaktit ovat heidän mielikuvituksessaan valtaa ja narsismia. Onnellinen elämä on sitä, kun ei mene raha vaatteisiin tai lounaisiin eikä tarvitse katsoa ketään silmiin.
Lyhyellä aikavälillä tämä voi tuntua hyvältä tieltä, mutta pitkällä aikavälillä jokaiselle tekisi hyvää liikahtaa pois kodistaan ja tavata ihmisiä ihan oikeasti. Jos elämänpiirin päästää kaventumaan, se kapenee lopulta äärimmilleen, kuten noiden nuorten kohdalla on nähty.
Vierailija kirjoitti:
Kuinkakohan moni asuu tarpeettoman suuressa asunnossa jossa on etätyöhuone, ne 2 näyttöä, sähköpöytä ja johtajan tuoli?
Onhan se kiva ainakin väittää niin ja laittaa verovähennyksiin isot neliöt työhuoneesta.
Jos ei kestä toisten ihmisten puhetta niin pitäisi osata hankkia siltä suojautumista varten välineet. Jos taas on ihmispelkoa, asiaa voisi työstää terapiassa tai kohdella toisia kuten haluaisi itseään kohdeltavan.
No, mulla on kotona erillinen työhuone, säätöpöytä ja pari näyttöä. En todellakaan alkaisi missään keittiönpöydän ääressä läppärillä säätämään.
Nykyisessä työssäni ollut 12 vuotta ja työsopimuksessa maininta, että ensisijainen työntekopaikka on kotona.
Ja kyllä, työhuonevähennys aina täysimääräisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työtä pystyy tekemään etänä niin silloin kyllä palkkaa pitäisi tiputtaa 50%. Voiko se olla tärkeää tai haastavaa työtä jos sitä pystyy tekemään etänä? Tai onko se tuottavaa työtä?
Perusteletko väitteesi miksi vain konttorissa tehtävä työ voi olla haasteellista, tärkeää tai tuottavaa?
Jos sinun työntekemiseen liittyvät kustannuksesi pienenevät mm. työmatkan poistumisen ja siihen liittyvän ajansäästön takia, sehän voidaan katsoa palkanlisäksi, eikä sellaisesta ole sovittu. Se vähennetään palkasta
Siis mitä hemmettiä? Eihän se työnantaja ennenkään ole maksanut mulle palkkaa työmatkan ajasta.
Vierailija kirjoitti:
Ja haitat ovat:
1) ihmiset lihovat
2) työaikaa käytetään ruoan tekoon, pyykin pesuun yms.
3) kokouksissa ollaan vain näennäisesti
4) ihmisten kanssa ei osata enää keskustella, vaan luullaan että somemurinaa tulee jatkaa toimistolla, jos sinne pakolla joutuu
5) etätyö lisää vaaravyöhykkeellä elävien alkoholin käyttöä, tissuttelu aloitetaan entistä aikaisemmin, samoin tupakkaa poltellaan enemmän.
1) Ihmisillä voivat käyttää työmatkaan käytetyn ajan kuntoiluun. Kotona tulee usein tehtyä terveellisempää ruokaa, töissä tulee helpommin poikettua lounastauolla lähiravintolaan.
2) Pääasia, että se työ mikä on määrätty tehtäväksi tulee tehtyä. Jos työ tule tehokkaammin tehtyä kotona niin mikäs siinä, mutta yleensä ne samat työt tehdään siellä kotonakin. Eihän se kotona työskentelijä voi jättää jotain tärkeää asiakasprojektia tekemättä vain siksi, että on kotona, kyllähän se huomataan. Ja jos jokin tekemätön työ jää huomaamatta, silloin se ei ole tärkeää työtä.
3) Jos kokouksessa voi olla vain näennäisesti se on ylipäätään turha kokous.
4) Etätyöntekijät keskustelevat puhelimessa ja videoiden kautta. Normaalilla ihmisellä on muitakin sosiaalisia kontakteja kuin työpaikka ja kun työmatka vähenee jää myös enemmän aikaa tärkeille ihmisille omassa elämässä.
5) Pitkät päivät ja stressaava työmatka voi yhtälailla lisätä alkon kulutusta. Monelle tupakointi on sosiaalinen tapahtuma ja tupakoidaan vähemmän kunn on yksin eikä ole työkavereita mukana tupakkatauolla.
Vierailija kirjoitti:
Mustasukkaiset, vallanhimoiset narsistit haluavat alaisensa istumaan valvovien silmiensä alle.
No enpä ole kuullut että ainakaan kukaan ystäväpiiristä olisi joutunut palaamaan etätöistä takaisin 90-luvulle. Itse vaihtaisin työnantajaa, jos se tekisi tuollaisen takapakin....
Elisa oli edelläkävijä etätyössä, firmassa on tehty jo pitkään ennen koronaa etätöitä. Se oli kilpailuetu Elisalle kilpailussa osaajista. Ja nyt päättivät sitten pistää koko homman matalaksi...
Vierailija kirjoitti:
Koronan aikana kasvoi joukko nuoria, jotka eivät uskalla mennä koulun liikuntatunnilla edes kävelemään uinnin sijaan, koska pelkäävät että joku katsoo kadulla pahasti. Tämän ketjun etätyöläiset vaikuttavat samanlaisilta: kaikki työpaikan ihmiskontaktit ovat heidän mielikuvituksessaan valtaa ja narsismia. Onnellinen elämä on sitä, kun ei mene raha vaatteisiin tai lounaisiin eikä tarvitse katsoa ketään silmiin.
Lyhyellä aikavälillä tämä voi tuntua hyvältä tieltä, mutta pitkällä aikavälillä jokaiselle tekisi hyvää liikahtaa pois kodistaan ja tavata ihmisiä ihan oikeasti. Jos elämänpiirin päästää kaventumaan, se kapenee lopulta äärimmilleen, kuten noiden nuorten kohdalla on nähty.
Kuulostat etuoikeutetulta, joltain isopalkkaiselta päälliköltä/ johtajalta tai myyjältä.
Työmatkat harvoin kuuluvat työaikaan. Eli aikaa kaukaa haettu joku työmatkasäästön vähentäminen palkasta 😄