HS mielipide: Arjen pyörittäminen on ajanut minut eron partaalle
Jännästi omalla kohdalla aivan sama tematiikka - ja myös tilanne kuin kirjoituksessa on. Meilläkin on ero vireillä. Normaali arjessta mieheni ei suostu jakamaan vastuita, väittää, että ei pärjää. Ei siis osaa lukea wilmaviestejä, harrastusten viestejä, minun viestejä, ei pysty kuuntelemaan tai oma-aloitteisesti osallistumaan kodin asioihin. Ihan niin vässykkä en ole, että olisi hänen antanut päästä niin vähällä, mutta olen lopulta väsynyt tilanteeseen ja laittanut eron vireille. Nyt yllättäen erotilanteessa hän haluaakin vuoroviikkovanhemmaksi. Sanoin, että monissa miesten eroterapiajutuissa puhutaankin siitä, kuinka isä löysi vanhemmuuden vasta eron kautta, niin sille hän nyökkäilee tyytyväisen oloisena.
Ja selvenykseksi vielä, että tilanne on venynyt sen takia niin pitkään, että olen epäillyt hänellä olevan terveydessä ongelmaa ja on ollut sen vuoksi niin vaikea tarttua asioihin.Tämän olen nyt viimein päätellyt olleen virhearvio.
Meillä perheen ulkopuoliset tukiverkot ovat ihan täysi 0. Ainoat elossa olevat isovanhemmat asuva ulkomailla. Lasten pääsy esim. jollekin leirille on ollut aivan kullanarvoista ja ero tulikin nyt, kun emme saaneet lapsia sellaiselle ja isovanhemmat eivät tule edes jouluksi kylään. Pidän kyllä näitäkin merkittävinä seikkoina. Ei ole mitään odotettavaa, eikä näköpiirissä mitään, mitä varten pitäisi edes kulissia pitää yllä.
Kommentit (1282)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Onko makuasia tietää esim lasten koulujutut? Tai ikä?
Mikä tää ikä juttu on.. mulla ihan sairaan huono muisti just numeroissa 😂. En ole koskaan muistanut lasten syntymä aikaa tai ikää miettimättä ensin asiaa. Silti olen ollut onnellisessa parisuhteessa 20v ja lapsetkin on lähes aikuisia jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkin, eka kerralla tavatessako tulit raskaaksi? Vai piilotteliko hän tuota 'vässykkämäisyyttään' koko seurustelun ajan?
Vai taantuiko vässyksi raskautesi aikana, synnytyksen jälkeen?
Ihan itse olet tainnut tehdä valinnan tämän isäegdokkaan suhteen. Viddu. Miksi lisäännytte kenen tahansa kanssa, onko paine tulla jonkun äidiksi niin kova???
Lakatkaa inisemästä turhista.
Miehet itseasiassa osaa piilottaa huonot puolensa hyvin alkuvaiheessa ja jotkut jopa vuosia.
Höpö höpö. Kyllä sen näkee ja huomaa. Esim. seksi, hygienia ym. toiminnot arjessa. Puolisolla on varmaan joku persoonallisuuteen vaikuttava sairaus, kehitysviivästymä tms. Eihän tommonen ole tervettä. Vai onko nainen tässä touhunnut "äitinä" myös miehelle? Luullen sen olevan 'rakkautta'? 👀👀👀
Sitten kun tulee vauva, ei enää miesvauvaa jaksa enää hoitaa ja luulee miesvauvan YHTÄKKIÄ olevan toimiva ja älykäs isä!!!!!
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Annatko esimerkin tällaisesta puhtaasti makuasiasta. Yleensä asioiden tekemiseen on olemassa parempia ja huonompia tapoja, eikä ole mitään syytä olla opettelematta sitä parempaa vain siksi, että se on sen toisen tapa. Suu auki ja kysymään miksi teet noin, näytätkö ja kerrotko mullekin. On meinaan molempien etu tehdä asiat mahdollisimman hyvin.
Töissä tapaan säännöllisesti ihmisiä, jotka siivoavat väärin, ts. levittävät likaa. Joillakin on se asenne, ettei yksinkertaista työtä kannata tehdä kunnolla, koska se on yksinkertaista. Hyvin usein siitä seuraa tuplatyö, kun se täytyy tehdä kahdesti, tai kaikenlaista kipua ja kolotusta, kun ei sillä ohjeistuksellakaan niin väliä ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Onko makuasia tietää esim lasten koulujutut? Tai ikä?
No tuo ikähän on mainio esimerkki. Jos miehelle riittää, että tietää onko lapsi 6 vai 7vuotta ja nainen vaatii, että ikä on viikon tarkkuudella tiedossa, niin tuossakin on oikea tapa ja miehen tapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Annatko esimerkin tällaisesta puhtaasti makuasiasta. Yleensä asioiden tekemiseen on olemassa parempia ja huonompia tapoja, eikä ole mitään syytä olla opettelematta sitä parempaa vain siksi, että se on sen toisen tapa. Suu auki ja kysymään miksi teet noin, näytätkö ja kerrotko mullekin. On meinaan molempien etu tehdä asiat mahdollisimman hyvin.
Töissä tapaan säännöllisesti ihmisiä, jotka siivoavat väärin, ts. levittävät likaa. Joillakin on se asenne, ettei yksinkertaista työtä kannata tehdä kunnolla, koska se on yksinkertaista. Hy
Kirjoituksesta luettaessa tulee vahvasti tunne että sun kanssa ei vaan voi olla kuin väärässä. Siivoaminen ei tosiaan ole mitään ydinfysiikkaa jokainen ihminen osaa siivota niin että asunto on siisti..
Käyttäjä11535 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä11535 kirjoitti:
104. Molemmat käydään kokopäivä töissä.
Toi vaan just itsellä niin äärettömän helppoa kun totutellut asioihin, esim noi tiskit ihan rutiini et kahvia odotellessa tyhjentää/ täyttää koneen.. Toinen vaihtoehto olis tuijottaa tyhjyyteen toi 3-4min.. aamupalan jälkeen pyyhkii keittiön pinnat 1-2min.
Tänään teen ruuaksi lohifileen uunissa ja uuni vihannekset. Aktiivinen valmistelu aika 10min Max. Siinä olis tän pv kotityöt. Vaimo tuskin tekee muuta ku laittaa astiansa koneeseen. Pitäs varmaan erota.
Missä lasten jutut? Vai onko ne vaan vaimon lapsia eikä sun? "Tuijottaa tyhjyyteen" älä puhu itsestäsi ja koita väittää sitä jonkun muun ominaisuudeksi
Lasten jutut, lapset pitää kuskaa harrastuksiin 2x viikko. Toi hoidetaan 50/50 samalla käydään m
Kuka on selvittänyt harrastusmahdollisuudet alueellanne ja hoitanut ilmottautumiset? Kuka hankkii harrastusvälineet ja selvittää, mitä pitää olla? Kuka huolehtii, että välineet/vaatteet tulee uusittua lapsen kasvaessa?
Kyllä munkin lasten isä kuskaa treeneihin, mutta se siis tarkoittaa, että ottaa valmiiksi puetun ja syötetyn lapsen valmiiksi pakatun kassin kanssa eteisestä, odottelee puhelimensa kanssa tunnin harrastuspaikalla, ja tuo hikisen, likaisen ja nälkäisen lapsen takaisin äidille, että äiti voi ohjata suihkuun ja tarjota ruokaa. Tämä siis n. 3-10v lasten osalta. Isommat ehkä tekeekin jo itse.
Mutta näissä harrastushommissa isät ottaa seuralta jne. krediitit, kun muka osallistuvat vienteihin, mutteivät hoida kokonaisuutta alkuunkaan.
Käyttäjä11535 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä11535 kirjoitti:
104. Molemmat käydään kokopäivä töissä.
Toi vaan just itsellä niin äärettömän helppoa kun totutellut asioihin, esim noi tiskit ihan rutiini et kahvia odotellessa tyhjentää/ täyttää koneen.. Toinen vaihtoehto olis tuijottaa tyhjyyteen toi 3-4min.. aamupalan jälkeen pyyhkii keittiön pinnat 1-2min.
Tänään teen ruuaksi lohifileen uunissa ja uuni vihannekset. Aktiivinen valmistelu aika 10min Max. Siinä olis tän pv kotityöt. Vaimo tuskin tekee muuta ku laittaa astiansa koneeseen. Pitäs varmaan erota.
Missä lasten jutut? Vai onko ne vaan vaimon lapsia eikä sun? "Tuijottaa tyhjyyteen" älä puhu itsestäsi ja koita väittää sitä jonkun muun ominaisuudeksi
Lasten jutut, lapset pitää kuskaa harrastuksiin 2x viikko. Toi hoidetaan 50/50 samalla käydään m
Sieltähän se tuli, vaimo osallistuu enemmän "koulu juttuihin".
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Mielestäsi on siis esimerkiksi parempi tapa laittaa ketsuppiset astiat ja aterimet astianpesukoneeseen kuivumaan sen sijaan, että huuhtelisi ne? Ja kun ne ketsuppotahraiset aterimet tulee edelleen likaisena pesukoneesta ne laitetaan likaisena aterinlokerikkoin. Tämä on siis parempi tapa kuin huuhdella ne ennen lonrrseen laittoa ja saada puhtaita astioita? Ja onko myös mielestäsi vain makuasia, että pestäänkö tummat ja vaaleat pyykit samassa koneessa ja pilataan samalla puolet vaatteista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Onko makuasia tietää esim lasten koulujutut? Tai ikä?
No tuo ikähän on mainio esimerkki. Jos miehelle riittää, että tietää onko lapsi 6 vai 7vuotta ja nainen vaatii, että ikä on viikon tarkkuudella tiedossa, niin tuossakin on oikea tapa ja miehen tapa.
No ei ollut mainio, vaan täysin typerä esimerkki. Kukaan tuskin vaatii lapsen iän tietämistä viikon tarkkuudella, mutta kyllähän sen tietenkin ihan auttavallakin järjellä osaa laskea syntymäajasta ja sehän on tämän esimerkin miehenkin tiedettävä, jos hän kerta tietää onko lapsi 6- vai 7 -vuotias.
Kyllä se hommien määrä tuli miehelle yllätyksenä. Ja alkuun väsähti jopa. Minua vatutti neuvoa kaikki asiat, mutta eipä se muu auttanut. Nyt sentään hoitaa esim kaverisynttäreille menoon liittyvät jutut, siivoaa ja pyykkää. Ei ne hommat ole tosiaan vieläkään mitenkään 50/50. Mutta olisiko 40/60%.
Mies on aina viihtynyt lapsen kanssa ja jaksaa leikkiä, ulkoilla, pelata ym hänen kanssaan. Paremmin kuin minä. Joten sen suhteen hommien jako on hyvä
En esimerkiksi pyytänyt osallistumaan talvivaatteiden hankintaan muuten kuin rahallisesti.
Mutta oli siis taistelu ja erokin kävi lähellä, kun minun harteilla oli melkein kaikki kotiin liittyvät asiat. Asumme kerrostalossa, hoidan omaan autooni liittyvät asiat ja minulla ei ole tietokonetta.
Mutta kelpaako Ulisija kunnolliselle miehelle?
Käyttäjä11535 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Annatko esimerkin tällaisesta puhtaasti makuasiasta. Yleensä asioiden tekemiseen on olemassa parempia ja huonompia tapoja, eikä ole mitään syytä olla opettelematta sitä parempaa vain siksi, että se on sen toisen tapa. Suu auki ja kysymään miksi teet noin, näytätkö ja kerrotko mullekin. On meinaan molempien etu tehdä asiat mahdollisimman hyvin.
Töissä tapaan säännöllisesti ihmisiä, jotka siivoavat väärin, ts. levittävät likaa. Joillakin on se asenne, ettei yksinkertaista työtä kan
Kirjoituksesta luettaessa tulee vahvasti tunne että sun kanssa ei vaan voi olla kuin väärässä. Siivoaminen ei tosiaan ole mitään ydinfysiikkaa jokainen ihminen osaa siivota niin että asunto on siisti..
Ei ole ydinfysiikkaa. Kysehän on siitä, että sekä (koti)työtä että sen pääasiallista tekijää arvostaa sen verran, että hoitaa hommansa kunnolla, oli se mikä tahansa. Pätee myös silloin, kun mennään ns toisen tontille. Se esimerkki makuasioista jäi nyt puuttumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kun korjailen autoa, tietokonetta, taloa tai hoidan metsää.
Nainen käyttää heti weaponized incompetencea eikä muka osaa.
Osaat korjata autoa, tietokonetta ja taloa, mutta ei onnistu tiskikoneen ja imurin käyttö? Jepjep.
Erohan on toki siinä, että ensin mainitut saa tehdä omalla tavalla. Ilman, että joku tulee niitä arvostelemaan ja kertomaan, mikä meni "väärin".
Kyllä se naiset vaan on niin, että mikäli oikein etsimällä etsitte miesten tekemisistä "virheitä" (lainausmerkeissä siksi, että kyseessä on usein merkityksettömiä juttuja ja makuasioita), on turha valittaa jos heistä tulee aloitekyvyttömiä käskyläisiä. Miksi tehdä jotain kun se on kuitenkin väärin tehty.
En mä väitä että aina olisi kyse täll
Ja yleensä se naisen tapa on jostain syystä se oikea. Töissäkin on ihmisiä joiden mielestä asiat pitäisi tehdä kuten he tekevät, muiden tapa on aina väärä.
Lisäksi esim. neuvola pitää varata lähellä syntymäpäivää, eikä puoli vuotta myöhemmin. Synttärijuhlat pitää järjestää ja kutsua ajoissa (esim. monet sisäleikkipuistot pitää varata todella ajoissa, jos haluaa jonkun järkevän ajan). Esim. laumaa 7v poikia en itse ainakaan hevillä kutsuisi kotiini juhlimaan :D
Jos lapselle sattuu jotain, eikä ole vaikka lapsen Kela-korttia mukana, niin riittää, että on huoltajan kortti, jos tietää lapsen hetun. Muutenkin moisessa tilanteessa olis hyvä myös tietää esim. lapsen paino, että osaa annostella lääkkeet oikein jne.
Kyllä se mies tietää omankin syntymäaikansa ja painonsa, että on se kumma, jos ei lapsen tiedot kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Mielestäsi on siis esimerkiksi parempi tapa laittaa ketsuppiset astiat ja aterimet astianpesukoneeseen kuivumaan sen sijaan, että huuhtelisi ne? Ja kun ne ketsuppotahraiset aterimet tulee edelleen likaisena pesukoneesta ne laitetaan likaisena aterinlokerikkoin. Tämä on siis parempi tapa kuin huuhdella ne ennen lonrrseen laittoa ja saada puhtaita astioita? Ja onko myös mielestäsi vain makuasia, että pestäänkö tummat ja vaaleat pyykit samassa koneessa ja pilataan samalla puolet vaatteista?
Meillä on ilmeisesti hyvä tiskiaine kun kaikki lika irtoaa koneessa. Käytetään Fairya.
Itsekin olen aika laiska ja pesen sekapyykkiä aina kun mahdollista. Ymmärrän kyllä täysin, että harmittaa jos vaatteet menee pilalle.
Meillä mies tekee ihan kirjaimellisesti niin kuin olen neuvonut. Välillä ei osaa soveltaa minusta ihan ilmeistä asiaa. Tuntuu se avuttomuudelta ja siltä, että ei edes kunnolla yritä. Kai on kyse persoonallisuuden eroista, en itse taas tykkää pyytää apua vaan kasaan kaiken omille hartioilleni. Omaakin vikaa on.
Monilla miehillä on kova pää ja ei auta kuin vastata yhtä kovalla päällä ja joskus vidduilu on ainoa keino.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tottunut siihen että toinen tekee kaiken ja kantaa kaiken vastuun. Ihan suhteen alusta alkaen jo ennen lapsia, kannattaa pitää huoli että mies ei vaivu tällaiseen tilaan.
Ei jossain kahden aikuisen huushollissa ole juuri mitään tehtävää. Me asuttiin kaksiossa ennen lapsia. Molemmat söi työpaikalla ison lounaan, illalla ehkä vähän jotain pientä iltapalaa (ei lämmintä ruokaa). Molemmat sai harrastaa toisen aikatauluista riippumatta, koska ei ollut lastenvahtivuoroista sumplaamista. Olimme yhdessä 4v ennen lasta.
Mies halusi lapsen ja oli kovinkin innokkaana alkamassa isäksi. Mutta kun lapsi tuli, yhtäkkiä mies oli ainoa, joka sai harrastaa, ja jonka ei tarvinut muuttaa rutiineissaan mitään.
On sielläkin siivottava, vessa pestävä, imuroitava, tiskit hoidettava, pyykit jne. Oma mieheni teki kaikkia näitä jopa enemmän kuin minä ja ihan oma-aloitteisesti, kun asuttiin kahdestaan. Ja tekee edelleen 15 vuoden jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa."
Ah tätä ironiaa johon tiivistyy koko homman pointti. On oikea tapa ja väärä tapa. Ja naisen tapa on se oikea. Vaikka kyse olisi makuasioista.
Mielestäsi on siis esimerkiksi parempi tapa laittaa ketsuppiset astiat ja aterimet astianpesukoneeseen kuivumaan sen sijaan, että huuhtelisi ne? Ja kun ne ketsuppotahraiset aterimet tulee edelleen likaisena pesukoneesta ne laitetaan likaisena aterinlokerikkoin. Tämä on siis parempi tapa kuin huuhdella ne ennen lonrrseen laittoa ja saada puhtaita astioita? Ja onko myös mielestäsi vain makuasia, että pestäänkö tummat ja vaaleat pyykit samassa koneessa ja pilataan samalla puolet vaatteista?
Tai hyvä tiskikone. Niissäkin on eroja. Sitä tiskikonettakin pitää huoltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lisäännytte idi ootti miesten kanssa jotka ei ota vastuuta mistään?
Sitä voisi kuvitella että asiansa hoitava, monimutkaiseen asiantuntijatyöhön kykenevä mies kykenisi myös lapsiperhearkeen. Ja kykeneekin sitten eron jälkeen. Se onkin mysteeri miksi he kuitenkin parisuhteen aikana odottaa että äiti hoitaa, kun ennen lapsia on vielä hommat hoituneet suht tasaisesti.
Ehkä se on siinä, että mies ei näe enää vaimoaan muuta kuin äitinä. Ja äidin kuuluu passata. Ehkä on kyse puhtaasti biologiasta. Jollei siihen keskity, että lapsiperheessä vietetään myös sitä parisuhdeaikaa, niin varmasti menee tuohon, että vaimo = äiti.
Olet siis pedari.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tottunut siihen että toinen tekee kaiken ja kantaa kaiken vastuun. Ihan suhteen alusta alkaen jo ennen lapsia, kannattaa pitää huoli että mies ei vaivu tällaiseen tilaan.
Ei jossain kahden aikuisen huushollissa ole juuri mitään tehtävää. Me asuttiin kaksiossa ennen lapsia. Molemmat söi työpaikalla ison lounaan, illalla ehkä vähän jotain pientä iltapalaa (ei lämmintä ruokaa). Molemmat sai harrastaa toisen aikatauluista riippumatta, koska ei ollut lastenvahtivuoroista sumplaamista. Olimme yhdessä 4v ennen lasta.
Mies halusi lapsen ja oli kovinkin innokkaana alkamassa isäksi. Mutta kun lapsi tuli, yhtäkkiä mies oli ainoa, joka sai harrastaa, ja jonka ei tarvinut muuttaa rutiineissaan mitään.
On sielläkin siivottava, vessa pestävä, imuroitava, tiskit hoidettava, pyykit j
Lapsiperheessä (varsinkin meillä kun ei ole kuraeteistä ja lapset pieniä ja esim. keittiö aina ihan murusissa) pitää siivota monta kertaa päivässä tai ainakin päivittäin. Oikein ihmettelen, kun lapset on vaikka mummolassa, kuinka kämppä on ihan tiptop tekemättä mitään. Ei aikuiset sotke sillä tavalla. Imurointi kerran viikossa riittää aikuisten kodissa.
Ja se se pointti onkin. Vaikka mies imuroisi 50-50 ennen lapsia, eli n. joka toinen viikko, ei hän ala siivota joka toinen päivä, kun lapset tulee kuvioon. Ei se elämä ennen lapsia kerro mitään siitä, miten asiat järjestetään lasten tultua kuvioon.
Toki näin, jos sen ensimmäisen puolen vuoden jälkeen ei riitä loppuelämä siihen, että tulisi osaksi oman lapsensa elämää.