Lue keskustelun säännöt.
HS mielipide: Arjen pyörittäminen on ajanut minut eron partaalle
19.10.2024 |
Jännästi omalla kohdalla aivan sama tematiikka - ja myös tilanne kuin kirjoituksessa on. Meilläkin on ero vireillä. Normaali arjessta mieheni ei suostu jakamaan vastuita, väittää, että ei pärjää. Ei siis osaa lukea wilmaviestejä, harrastusten viestejä, minun viestejä, ei pysty kuuntelemaan tai oma-aloitteisesti osallistumaan kodin asioihin. Ihan niin vässykkä en ole, että olisi hänen antanut päästä niin vähällä, mutta olen lopulta väsynyt tilanteeseen ja laittanut eron vireille. Nyt yllättäen erotilanteessa hän haluaakin vuoroviikkovanhemmaksi. Sanoin, että monissa miesten eroterapiajutuissa puhutaankin siitä, kuinka isä löysi vanhemmuuden vasta eron kautta, niin sille hän nyökkäilee tyytyväisen oloisena.
Ja selvenykseksi vielä, että tilanne on venynyt sen takia niin pitkään, että olen epäillyt hänellä olevan terveydessä ongelmaa ja on ollut sen vuoksi niin vaikea tarttua asioihin.Tämän olen nyt viimein päätellyt olleen virhearvio.
Meillä perheen ulkopuoliset tukiverkot ovat ihan täysi 0. Ainoat elossa olevat isovanhemmat asuva ulkomailla. Lasten pääsy esim. jollekin leirille on ollut aivan kullanarvoista ja ero tulikin nyt, kun emme saaneet lapsia sellaiselle ja isovanhemmat eivät tule edes jouluksi kylään. Pidän kyllä näitäkin merkittävinä seikkoina. Ei ole mitään odotettavaa, eikä näköpiirissä mitään, mitä varten pitäisi edes kulissia pitää yllä.
Kommentit (1282)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä kun menit naimisiin tällaisen kanssa
Kyllähän ne yleensä osaa esittää ihan kunnollista. Sitten lasten tultua sitä hoidettavaa vaan olisi paljon enemmän, ja siinä kohtaa miehellä putoaa hanskat tiskiin.
Ja hemmettiäkö sitten väännätte niitä kersoja?
No eihän väännetäkään, mutta sekään ei kelpaa. Kauhea itku, kun syntyvyys laahaa ennätysmudissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paljon on puhuttu siitä, kuinka tää metatyö on joku sana, joka on vaan keksitty ja ei sellaista ole aiemmin ollut olemassakaan. Ja toisaalta siitä, kuinka me naiset olemme vaan jotenkin syrjäyttäneet miehet, ja emme jätä tilaa sille miehelle olla isä / osallistua perheen tekemisiin.
Jos nyt ottaa esimerkiksi muutamia asioita:
- tiedätkö lastesi pituuden, painon ja kengännumeron. Jos et, niin miten sun vaimo on vienyt sen tiedon sinulta? Miten vaimo sai sen tiedon, mutta sinä et?
- Tiedätkö lastesi kavereiden nimet, heidän vanhempiensa puhelinnumerot, missä he asuvat ja tunnistatko heidät jos tulevat esim kadulla vastaan?
- Tiedätkö mitä paikkaa lapsesi pelaa joukkueessa, mitä roolia esittää näytelmässä ja mitä varusteita kuuluu harrastuksen pakollisiin varusteisiin?
- Tiedätkö milloin en seuraava ruoka-aika ja osaatko ideoida mitä silloin syödään - tai sitä seuraava -tai ylipäänsä yksikään tuleva ateria?
- Kun suunnittelette lomia, mitä perheen yhteisiä tekemisiä osaat suunnitella? Osaatko suunnitella sen myös niin, että osaisit varata esim. matkaliput? Ainoa vastauksesi koko vuoden lomiin on "kalastaa" (mutta jos saat kalan, et halua perata sitä itse vaan heität sen raadon takaisin veteen kun vaimo ei perkaa)
- Mitä kokeita lapsilla on tulevalla viikolla, mitä urheiluvälineitä tarvitaan ja milloin, missä sukset ovat ja ovatko ne oikeaa kokoa. Entä luistimet? Missä on viime viikon uintireissulla käytetty uikkari?
- Mihin aikaan tänään on treenit? Osaatko kirjautua järjestelmään, jossa näkyy harkka-ajat? Oletko seurannut koulun tai harrastusten keskusteluryhmää. Tiedätkö, mitä harrastuksesta on tullut kotiläksyksi ja milloin ja miten niiden palautus tehdään?
- Miten roskapussit kulkeutuvat siitä terassin oven ulko (ja jopa sisä) -puolelta roska-astiaan?
- Missä sinun taloudessasi on vieraspeitto, desin mitta, ruuvimeisseli, tietyn maton paikka... (niiden paikat eivät siis ole siirtyneet mihinkään muutamaan vuoteen)
- Kuka vaihtaa rikkoutuneen kiinteästi asennetun lampun?
- Kuka tekee lapsille halloweenin, joulun tai vaikkapa pääsiäisen? Vai ovatko nekin oikeastaan ihan turhia juttuja?
- Koska viimeksi teit jotain yhdessä lastesi kanssa? Pelasit lautapelin, kävitte retkellä - tai pelasitte vaikkapa konsolipeliä (joka ei ollut se retreopeli omasta lapsuudestasi vaan oikeasti lapsiasi kiinnostava juttu).
Toisaalta monessa viestissä puhutaan siitä, kuinka voidaan madaltaa tasoa - esim. puolison pyykkejä ei tarvitse hoitaa tai tahroista välittää. Itse olen koko ikäni asunut siistissä ja hoidetussa kodissa. Koen, että tämä on arvomaailma, jonka haluan jakaa lapsilleni oman kodin perintönä.
Enkä oikein ymmärrä, miksi alkaisin lajitella yhden henkilön likaisia kalsareita eri kasaan, kun laitan 10 kg pyykkikoneen käymään.
On kummallista, että HS:n kirjoituksessa nainen oletti, että eron jälkeen mies hoitaa 50 % ajasta lapsia.
Eron jälkeen ja uuden suhteen tullessa kuvioihin on helppo ulkoistaa lasten hoito edelleen äidille.
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kun korjailen autoa, tietokonetta, taloa tai hoidan metsää.
Nainen käyttää heti weaponized incompetencea eikä muka osaa.
Metsänhoito onkin yksin tärkeimmistä kotitöistä, mitä perheissä voi olla. Lapset otetaan huostaan, jos kodissa ei ole raivaussahaa eikä sellaista käyttämään kykenevää aikuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On kummallista, että HS:n kirjoituksessa nainen oletti, että eron jälkeen mies hoitaa 50 % ajasta lapsia.
Eron jälkeen ja uuden suhteen tullessa kuvioihin on helppo ulkoistaa lasten hoito edelleen äidille.
Mutta eipähän ole sitä hyödytöntä miestä enää tiellä pyörimässä ja ikuisena pettymyksenä ahistamassa. Se tekee arjesta tosi paljon laadukkaampaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimiva parisuhde vaatii joko äärettömän paljon kärsivällisyyttä tai katsoo ennen lisääntymistä, että kumppani ei ole perässä vedettävää mallia, vaan osaa tarttua arjen vähemmän mukaviin asioihin oma-aloitteisesti. Toinen ääripääkään ei ole hyvä eli ei osaa kuunnella toista lainkaan, vaan aina asiat pitää hoitaa oman pään mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Jännää, ettet kuitenkaan osaa linkkiä laittaa.
Ei siinä mitään jännää ole, koska on paljon parempi näin, että on aloittanut keskustelun aiheesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toimiva parisuhde vaatii joko äärettömän paljon kärsivällisyyttä tai katsoo ennen lisääntymistä, että kumppani ei ole perässä vedettävää mallia, vaan osaa tarttua arjen vähemmän mukaviin asioihin oma-aloitteisesti. Toinen ääripääkään ei ole hyvä eli ei osaa kuunnella toista lainkaan, vaan aina asiat pitää hoitaa oman pään mukaan.
Perässävedettävä malli paljastuu usein vasta sitte, kun on jo yhteinen lapsia ja tavanomaiseen tapaan lapsen äiti on kotona ja tietenkin kotona ollessaan hoitaa kaikki kotityöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiva parisuhde vaatii joko äärettömän paljon kärsivällisyyttä tai katsoo ennen lisääntymistä, että kumppani ei ole perässä vedettävää mallia, vaan osaa tarttua arjen vähemmän mukaviin asioihin oma-aloitteisesti. Toinen ääripääkään ei ole hyvä eli ei osaa kuunnella toista lainkaan, vaan aina asiat pitää hoitaa oman pään mukaan.
Perässävedettävä malli paljastuu usein vasta sitte, kun on jo yhteinen lapsia ja tavanomaiseen tapaan lapsen äiti on kotona ja tietenkin kotona ollessaan hoitaa kaikki kotityöt.
Pikemminkin moni rakastunut ei osaa arvioida kumppaniaan objektiivisesti ja analyyttisesti. Omalla kohdalla kyseinen ominaisuus on vähän kuin "ammattitauti". Pienet jutut kuten roskapussin vieminen pyytämättä tai huomaa, että jokin asia on loppunut ja käy hakemassa sen erikseen sopimatta kaupasta, ovat yllättävän tärkeitä juttuja sujuvan elämän takaamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä kun menit naimisiin tällaisen kanssa
Kyllähän ne yleensä osaa esittää ihan kunnollista. Sitten lasten tultua sitä hoidettavaa vaan olisi paljon enemmän, ja siinä kohtaa miehellä putoaa hanskat tiskiin.
Naiset ei kestä sitä, että isä ottaa 2 vko ikäisen vauvan ja lähtee sen kanssa mummolaan ilmoittaen, että korviketta on matkassa, vaipanvaihto sujuu ja nyt meillä on isäaikaa. Ehei, äiti ryhtyy selittämään, että se on hänen lapsensa, sitä ei saa viedä 4 tunniksi pois hänen luotaan.
Jos isä ei saa olla isä omalla tavallaan, niin eron siemen kylvetään jo tässä. Tietenkin isät löytävät isyytensä vasta erotessa, koska siihen asti äiti on määrännyt, miten tulee olla ja elää.
Et kyllä tuo tänne kaksiviikkoista vauvaa vaan saat pysyä kotona. Kuitenkin lykkäät lapsen minulle ja odotat, että minä opetan lapsen juomaan korviketta ja neuvon ja opastan joka asiassa.
Tervein äitisi
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kun korjailen autoa, tietokonetta, taloa tai hoidan metsää.
Nainen käyttää heti weaponized incompetencea eikä muka osaa.
En ole ikinä kuullutkaan weaponized incompetencesta enkä tiedä, osaisinko käyttää sitä vaikka tietäisin ja olen nainen. En googlaa.
Raivaussahaa ja tietokonetta osaan käyttää, siis hoidan metsää ja auton perusjutut osaan, mutta en varsinaisesti korjaa. On aivan eri asia jakaa kotitöitä sellaisessa maalaistalossa, jossa on tänäkin päivänä niin sonnanajoa kuin hevosenkengitystä (joita tekee usein emäntäkin) kuin kaupunkikerrostalossa, jossa ei vanhanaikaisia miestentöitä juuri ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap. Lapset kasvaa eikä monella muullakaan ole turvaverkkoa. Sen puutteesta ei voi eroa syyttää.
2 lapsen kanssa se avun tarpeinen aika voi olla kymmenen vuotta. Kyllä lapsella vie aikaa kasvaa itsenäiseksi ja jos esimerkiksi 5-vuotias ei aiheuta mitään "vaivaa" vanhemmalle niin jotain on kyllä tehty väärin.
Lapsi voi myös olla erityislapsi tai vaikka vammautua autokolarissa. Ihan jokainen ihminen muutenkin tarvitsee läpi elämän muiden tukea ja apua ajoittain - oli lapsia tai ei.
Suomessa on vain kylmä kulttuuri yhteisöllisyyden suhteen. Pitää vain kärsiä tietty aika ilman apua ja sitten saa hetken nauttia (kunnes itse tai puoliso sairastuu). Kun taas muualla ajatellaan ehkä enemmän niin, että autetaan toisiamme jokainen hieman, että kaikilla olisi kokoajan suhteellisen hyvä ja ihmisarvoinen elämä.
Kiitos! 🙏
Itsellä ei lapsia mutta kuulostaa tosi normalisoidulta isä-toiminnalta vain ilmaantua paikalle silloin tällöin, ja saada kehut palkaksi. Jopa iän tai syntymäajan muistamattomuus on ihan yleisesti naureskeltu ja hyväksytty asia, tyylillä ei kaikkea voi muistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kun korjailen autoa, tietokonetta, taloa tai hoidan metsää.
Nainen käyttää heti weaponized incompetencea eikä muka osaa.
Osaat korjata autoa, tietokonetta ja taloa, mutta ei onnistu tiskikoneen ja imurin käyttö? Jepjep.
Erohan on toki siinä, että ensin mainitut saa tehdä omalla tavalla. Ilman, että joku tulee niitä arvostelemaan ja kertomaan, mikä meni "väärin".
Kyllä se naiset vaan on niin, että mikäli oikein etsimällä etsitte miesten tekemisistä "virheitä" (lainausmerkeissä siksi, että kyseessä on usein merkityksettömiä juttuja ja makuasioita), on turha valittaa jos heistä tulee aloitekyvyttömiä käskyläisiä. Miksi tehdä jotain kun se on kuitenkin väärin tehty.
En mä väitä että aina olisi kyse tällaisesta, mutta yllättävän paljon tätä näkee.
Vierailija kirjoitti:
Miksi valitatte jälkeenpäin kun pitää tutustua toiseen kunnolla, ennen kuin aletaan yhteisellään ja varsinkin laittamaan lapsia. Keskustella kaikki " tulevat" asiat läpi ja sopia pelisäännöistä. Kyllä se tulevat osaa joksi en kuvitella jos on aikuinen.
Mikä tämä sopiva tutustumisaika on? 3 vuotta? 5 vuotta? 8 vuotta? Helpompi sanoa vaikka mitä kuin toteuttaa käytännössä. Itselläni on käynyt hyvä tuuri ja mies juuri sellainen kuin pitikin ja täydellinen isä, mutta läheltä olen nähnyt näitä isejä, joilla on suuret puheet ja haaveet, mutta puheiksi ja haaveiksi kaikki todellisuudessa jäivätkin... Alkoi kummasti työt ja kaverit (baarit) kiinnostamaan aiempaa enemmän, vaikka kotona vauva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kun korjailen autoa, tietokonetta, taloa tai hoidan metsää.
Nainen käyttää heti weaponized incompetencea eikä muka osaa.
Osaat korjata autoa, tietokonetta ja taloa, mutta ei onnistu tiskikoneen ja imurin käyttö? Jepjep.
Erohan on toki siinä, että ensin mainitut saa tehdä omalla tavalla. Ilman, että joku tulee niitä arvostelemaan ja kertomaan, mikä meni "väärin".
Kyllä se naiset vaan on niin, että mikäli oikein etsimällä etsitte miesten tekemisistä "virheitä" (lainausmerkeissä siksi, että kyseessä on usein merkityksettömiä juttuja ja makuasioita), on turha valittaa jos heistä tulee aloitekyvyttömiä käskyläisiä. Miksi tehdä jotain kun se on kuitenkin väärin tehty.
En mä väitä että aina olisi kyse tällaisesta, mutta yllättävän paljon tätä näkee.
Ei töissäkään voi tehdä niin, että tekee "omalla tavalla" ja heittäytyy kädettömäksi jos joku tulee korjaamaan. Pitää opetella tekemään asiat oikealla tavalla jos ei jo osaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kun korjailen autoa, tietokonetta, taloa tai hoidan metsää.
Nainen käyttää heti weaponized incompetencea eikä muka osaa.
Osaat korjata autoa, tietokonetta ja taloa, mutta ei onnistu tiskikoneen ja imurin käyttö? Jepjep.
Erohan on toki siinä, että ensin mainitut saa tehdä omalla tavalla. Ilman, että joku tulee niitä arvostelemaan ja kertomaan, mikä meni "väärin".
Kyllä se naiset vaan on niin, että mikäli oikein etsimällä etsitte miesten tekemisistä "virheitä" (lainausmerkeissä siksi, että kyseessä on usein merkityksettömiä juttuja ja makuasioita), on turha valittaa jos heistä tulee aloitekyvyttömiä käskyläisiä. Miksi tehdä jotain kun se on kuitenkin väärin tehty.
En mä väitä että aina olisi kyse tällaisesta, mutta yllättävän paljon tätä näkee.
Yllättävän paljon näkee sitäkin, ettei osata ottaa neuvoja vastaan tai avata suuta ja kysyä, miksi on olennaista, että jokin asia tehdään juuri tietyllä tavalla. Kun tiskikoneen täyttää väärin, astiat eivät puhdistu. Kun pyykkikoneen täyttää väärin, pyykit eivät puhdistu tai pahimmassa tapauksessa menevät pilalle. En ymmärrä sitäkään, että periaatteesta tehdään asiat huonosti, koska "oma tapa" ennemmin kuin opetellaan tekemään ne kunnolla, niin että lopputulos on toivottu ja sen saavuttaminen parhaimmillaan vaivatonta ja edullista.
En tunne yhtään äitiä, jota olisi kiinnostanut lapsen vaatteiden värisävyjen yhteensopivuus (tämä on aina esimerkki näissä keskusteluissa) silloin, kun tenavat olivat pieniä, lädet olivat muutenkin täynnä koko ajan.
Omituisempaa perustaa perhe vaikka tietää, ettei ole mitään tukiverkkoja. Ja sitten ei edes rakenna niitä.