HS: Naista ei päästetty Kampin Alepaan ilman bussilippua

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauppa on hyvä ja tekee toisen sisäänkäynnin josta liputtomat kulkee. Vartijat valvoo sitten sillä puolen jossa lippu on pakollinen. Ei ongelmaa enää.

Siihen Alepaan ei taida olla mitenkään helppoa tehdä toista sisäänkäyntiä. Alepa tosiaan ei ole bussilaiturialueella vaan siinä vieressä ostoskeskuksen sisällä, joten HSL:llä ei oikeasti ole mitään oikeutta tehdä lipuntarkastuksia kun ei olla laiturialueella eikä bussissa. Vartijathan vaativat lippua  nähtäväksi K-marketin kohdalla, eli ei oltu vielä edes Alepan lähellä eikä laiturien lähellä. 

Jos hsl on sopinut kauppakeskuksen kanssa öisin terminaalialueen laajentamisesta, on heillä siihen täysi oikeus. Tuskinpa hsl löhtee omatoimisesti vain rajaamaan kauppakeskuksen tiloja. Sulkeehan vr:kin öisin laiturialueita eikä laiturille pääs

Voiko kauppakin sitten vastaavasti ruveta vaatimaan jokaiselta yöbussiin nousijalta että pitää olla alepan max 30min vanha kassakuitti min 2 euron ostos taskussaan tai vartijat ei saa päästää bussiin?

Vierailija kirjoitti:

Ihan käsittämätöntä toimintaa. Ei ole mukama keksitty, miten asia ratkaistaan, mutta pitäisi riittää kun kertoo menevänsä Alepaan. Pummilla matkustaminen on varmasti jonkinasteinen ongelma, mutta ei siitä sivullisten tai Alepankaan pitäisi joutua kärsimään. Ja jos ongelma on häiriköiminen, poistaa tiloista sitten ne häiriköt.

Ei ole kyse pummilla matkustamisesta, vaan siitä että kauppakeskuksessa ei saa oleskella liikkeiden sulkemisajan jälkeen. Alepa on auki yön läpi siksi, että busseilla matkustavat voivat piipahtaa hakemassa evästä. Se on sitten joko Alepa yöksi kiinni tai sitten päästetään kaikki hampuusit ja nuoriso hengailemaan sinne kauppakeskukseen ja kustannetaan vartijoita iso letka. Kampin kauppa- ja bussiterminaalikeskuksesta ei voi erottaa erilleen sen bussiterminaaleja ja sulkea niistä päästä kauppakeskuksen puolelle.

Vierailija kirjoitti:

Tuo ohjeistus pitäisi olla selvästi näkyvillä, kissankorkuisin kirjaimin 

Vartijoiden olisi pitänyt vastata  naisen kysymykseen.

Kohteliaasti ja pahoitellen. Asiakaspalveluammatti tuon pitäisi olla, mutta kouluttavat näköjään pyöveleitä mieluummin. 

Vierailija kirjoitti:

Kauppa on hyvä ja tekee toisen sisäänkäynnin josta liputtomat kulkee. Vartijat valvoo sitten sillä puolen jossa lippu on pakollinen. Ei ongelmaa enää.

Ei ehkä kannata, kun on maan alla. Louhinta- ym. tunnelityöt maksaisivat niin paljon, ettei sitä lisämyynnillä saisi kerättyä kasaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kampin kauppakeskuksen johtaja Mari Ahonen avaa tilannetta sähköpostitse HS:lle. Hänen mukaansa Alepa oli toivonut aukiolojen laajentamista, vaikka alueella HSL tarkastaa matkalippuja yöbussiliikenteen aikana."

 

Täh? Mitä tekemistä kauppakeskuksella on bussilipun tai ylipäänsä bussiliikenteen kanssa?

Alepa sijaitsee kyseisessä kauppakeskuksessa. Bussilaiturit sijaitsevat kyseisessä kauppakeskuksessa. Kauppakeskus sopii vuokralaisten kanssa miten vuokralaiset voivat pitää liikkeitään auki tai millaista järjestyksenvalvontaa kauppakeskuksessa tarvitsee eri aikoina olla.

Eli kyseessä on normaali sopimusasia, jolloin voisi sopia, että kaupassa voi asioida normaalisti ilman PÄÄSYLIPPUA, hyvänen aika. Täysin mielivaltainen ratkaisu kauppakeskukselta. 

Ei vaan kyseistä käytävää ei saa rajattua, niin ettei kaupassa käyvä asiakas voisi hypätäkin bussiin ilman matkalippua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella. 

Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä. 

Ihan sama onko kyseessä yö vai päivä. HSL:llä ei ole mitään valtuuksia vaatia kauppakeskuksissa asioivilta bussilippua. Lippu tarvitaan siinä vaiheessa kun nousee bussiiin, ei aikaisemmin. Aivan varmasti Kampin keskuksessa on myös automaatteja joista voi ostaa bussilipun. Miten sinne automaatillekaan sitten pääsee jos lippu pitää olla jo ostoskeskukseen astuessa?

Ne automaatit on ENNEN sitä terminaalialuetta. Ihan samalla tavalla kuin vaikka Rautatieaseman metroasemalla, lippuautomaatit ovat siinä Kompassitasolla ja laiturialue alkaa siitä metrotasolle meneviltä rullaportailta. Ja kyse ei ole koko kauppakeskuksesta, ainoastaan siitä terminaalialueesta, joka on nähtävästi vuokrattu kokonaisuudessaan HSL:lle ja näin ollen on myös vastuussa sen valvonnasta. Samalla kun on vastuussa lipuntarkastuksesta. Ja tämäkin alue on siis tälla tavoin valvottu perjantai- ja lauantaiöisin, klo 02-05. Eli yhteensä 6h viikossa. Epäilen, että esim. tuolla asuvat kyllä tämän ihan oikeasti tietää. Eiköhän se jossain taloyhtöin ohjeissa ole kerrottu, jos niihin ei ole tutustunut, se on sit ihan omaan piikkiin. Toki asuntoihin pääsee myös suoraan kadulta, ei sinne bussiterminaalikellariin ole pakko mennä ensin.

Vierailija kirjoitti:

Tuo ohjeistus pitäisi olla selvästi näkyvillä, kissankorkuisin kirjaimin 

Vartijoiden olisi pitänyt vastata  naisen kysymykseen.

Varmaan vastasivatkin lipun vaatimuksesta, mutta ei vartjoiden tehtävä ole perustella asiaa - tuskin edes osaisivat perustella, kun nytkin toimittaja kysyi asiaa kauppakeskukselta ja hsl:ltä. Ei ole vartijan tehtävä ole toimeksiantajansa asioita perustella vaan toimia ohjeiden mukaan jos alat inttää ja vaatii perusteluja, sitä varten on asiakaspalvelu ja voit seuraavana päivänä kysyä perusteluja sieltä.. 

Vai meinaisitko, että kaupankassan tehtävä olisi perustella alaikäiselle asiakkaalle, miksi Suomessa on olemassa laki, joka ei salli k18 tuotteiden myyntiä alaikäisille? Riittää kun kassa sanoo, että ei myy, kun laki on tämä eikä kassan sitä tarvitse enempää perustella.. 

Hämmentää. Mitä tämä tarkoittaa? Eikö mikään selitys käy kaupassa että miksi ei ole bussilippua. Mitä jos olisi kova tarve ravinnolle / juomalle kaupasta, vaikka jonkun ihmisen terveydentila heikentynyt ja ei apua saatavilla muualta, vaikka sukulaisia. Pitäisikö pyytää toinen asiakas hakemaan ja diabeetikko ehtisi pyörtyä? Vai mikä idea tässä on. Eikö rahakas voi myös asioida myöhään kaupassa tai eläkeläinen. Autolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuossa taidetaan räikeästi rikkoa jotain lakipykälää, jos mielivaltaisesti estetään ihmisen pääsy kauppaan. Ensi kerralla vartijat voivat selvitellä sitten poliisille ettei heidän tarvitse perustella. Eiköhän ne ratkaisut löydy muutamassa minuutissa kun lain koura alkaa lähestyä.

Ei sitä mielivaltaisesti estetty vaan voimassaoleva matkalippu edellytetään kaikilta laiturialueelle tulevilta tuolloin yöllä.

Niin mutta kun se Alepa ei ole laiturialueella. Laitureille mennään erillisistä ovista sen kerroksen yhdellä seinällä. Alepa on käytävän toisella puolella, siinä muiden kauppojen välissä.

Eli koko hommassa ei ole mitään järkeä. Lipuntarkastuksen voisi ihan helposti järjestää vkonloppuöiksi siihen laiturialueen eteen. 

HSL, Kamppi ja Alepa ovat sopineet että se kauppa on laiturialuetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kampin kauppakeskuksen johtaja Mari Ahonen avaa tilannetta sähköpostitse HS:lle. Hänen mukaansa Alepa oli toivonut aukiolojen laajentamista, vaikka alueella HSL tarkastaa matkalippuja yöbussiliikenteen aikana."

 

Täh? Mitä tekemistä kauppakeskuksella on bussilipun tai ylipäänsä bussiliikenteen kanssa?

Alepa sijaitsee kyseisessä kauppakeskuksessa. Bussilaiturit sijaitsevat kyseisessä kauppakeskuksessa. Kauppakeskus sopii vuokralaisten kanssa miten vuokralaiset voivat pitää liikkeitään auki tai millaista järjestyksenvalvontaa kauppakeskuksessa tarvitsee eri aikoina olla.

Eli kyseessä on normaali sopimusasia, jolloin voisi sopia, että kaupassa voi asioida normaalisti ilman PÄÄSYLIPPUA, hyvänen aika. Täysin mielivaltain

Ei vaan kyseistä käytävää ei saa rajattua, niin ettei kaupassa käyvä asiakas voisi hypätäkin bussiin ilman matkalippua. 

Busseissa kun olisi joku henkilö joka voisi tarkistaa kyytiin hyppäävien liput /s

Ja jos olet tuolla käynyt niin päiväsaikaan tuosta hiihtää läpi vähintään satatuhatta ihmistä, veikkaan ettei isolla osalla ole lipusta tietoakaan eikä niitä kysellä. Joten selvästikään kyseessä ei  ole alue jossa voi olettaa tarvittavan lippua kuten vaikka metron laiturialueella. 

Vierailija kirjoitti:

Minä luin Iltalehden jutun mutta en ollenkaan ymmärtänyt miten se bussilippu liittyy kampissa asiointiin, oli sitten yö tai päivä.

Koska öiseen aikaan kauppakeskus ei ole muutoin auki kuin bussiterminaalikäytävältään ja ainoa liike, joka siellä on nyt auki on alepa. Öiseen aikaan alue on laajennettua bussiterminaalialuetta, joka lukee myös sisääntulo-ovessakin. Alueella suoritetaan normaalia hsl:n matkalipun tarkastusta ja aluueella olo vaatii voimassa olevan matkalipun. 

 

Osalle tuntuu olevan vain käsittämättömän vaikeaa ymmärtää tämä asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella. 

Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä. 

HSL:llä ei ole mitään oikeutta "valvoa" bussilippuja muualla kuin HSL:n busseissa. Vai voisiko niitä HSL:n yksipuolisella päätöksellä mielestäsi valvoa myös esimerkiksi sinun kotonasi?

Kyseessähän on matkalippu, sillä pääsee moniin muihinkin kulkuvälineisiin kuin busseihin ja hsl:llä on täysi oikeus valvoa lippuja myös laiturialueilla kuten tämä kyseinen paikka. Ethän sä metrolaiturillekaan saa mennä ilman voimassaolevaa lippua, vastaavia laitureita on muilla

Kyseessä ei ole laiturialue. 

 

Yhtä hyvin voisivat käydä kovistelemassa jalankulkijoita vaikkapa Aleksanterinkadulla ja estää sisäänpääsyn liikkeisiin ja kahviloihin ilman lippua. Siinä Aleksilla on kuulkaas monen ratikan pysäkit!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauppa on hyvä ja tekee toisen sisäänkäynnin josta liputtomat kulkee. Vartijat valvoo sitten sillä puolen jossa lippu on pakollinen. Ei ongelmaa enää.

Siihen Alepaan ei taida olla mitenkään helppoa tehdä toista sisäänkäyntiä. Alepa tosiaan ei ole bussilaiturialueella vaan siinä vieressä ostoskeskuksen sisällä, joten HSL:llä ei oikeasti ole mitään oikeutta tehdä lipuntarkastuksia kun ei olla laiturialueella eikä bussissa. Vartijathan vaativat lippua  nähtäväksi K-marketin kohdalla, eli ei oltu vielä edes Alepan lähellä eikä laiturien lähellä. 

Jos hsl on sopinut kauppakeskuksen kanssa öisin terminaalialueen laajentamisesta, on heillä siihen täysi oikeus. Tuskinpa hsl löhtee omatoimisesti vain rajaamaan kauppakeskuksen tiloja. Sulkeehan

 

Alepa voi toki tuollaista ehdottaa. Nythän Alepalla on ollut tiedossa aukioloaikaan laajentaessa kyseisen alueen matkalippuvaatimus yöaikaan. Alepan edustajat ovat käytännön hyväksyneet ja luultavasti todenneet aniharvan heidän asiakkaan tuosta vaatimuksesta kärsivän. 

Alepa sijaitsee bussilaiturialueella ja parin tunnin ajan yöllä alueelle pääsy vaatii voimassaolevan lipun HSL:n vaatimuksesta. Alepaan pääsy ei edellyttänyt lippua vaan alue jolla Alepa sijaitsee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuossa taidetaan räikeästi rikkoa jotain lakipykälää, jos mielivaltaisesti estetään ihmisen pääsy kauppaan. Ensi kerralla vartijat voivat selvitellä sitten poliisille ettei heidän tarvitse perustella. Eiköhän ne ratkaisut löydy muutamassa minuutissa kun lain koura alkaa lähestyä.

Ei sitä mielivaltaisesti estetty vaan voimassaoleva matkalippu edellytetään kaikilta laiturialueelle tulevilta tuolloin yöllä.

Niin mutta kun se Alepa ei ole laiturialueella. Laitureille mennään erillisistä ovista sen kerroksen yhdellä seinällä. Alepa on käytävän toisella puolella, siinä muiden kauppojen välissä.

Eli koko hommassa ei ole mitään järkeä. Lipuntarkastuksen voisi ihan helposti järjestää vkonloppuöiksi siihen laiturialueen eteen. <

HSL, Kamppi ja Alepa ovat sopineet että se kauppa on laiturialuetta.

Sopikoot sitten toisella tavalla ja ongelma ratkaistu. Doh.

Älyttömistä päätöksistä pidetään kiinni vain helsingin kaltaisessa hölmölässä jota johtaa punapuolueemme. 

Vierailija kirjoitti:

Omistan kaupan Rovaniemellä, sisään ei ole asiaa jos ei ole voimassa olevaa Viking Linen lippua.

Onks sulla se ihanan muodokas rouva , saaks sitä vilkasta niiku livenä jos on vaikka VR lippu Ivaloon .

Vierailija kirjoitti:

Hämmentää. Mitä tämä tarkoittaa? Eikö mikään selitys käy kaupassa että miksi ei ole bussilippua. Mitä jos olisi kova tarve ravinnolle / juomalle kaupasta, vaikka jonkun ihmisen terveydentila heikentynyt ja ei apua saatavilla muualta, vaikka sukulaisia. Pitäisikö pyytää toinen asiakas hakemaan ja diabeetikko ehtisi pyörtyä? Vai mikä idea tässä on. Eikö rahakas voi myös asioida myöhään kaupassa tai eläkeläinen. Autolla.

Toki kauppa voisi olla kiinni, kuten useimmat kaupat öisin ovat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella. 

Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä. 

Ihan sama onko kyseessä yö vai päivä. HSL:llä ei ole mitään valtuuksia vaatia kauppakeskuksissa asioivilta bussilippua. Lippu tarvitaan siinä vaiheessa kun nousee bussiiin, ei aikaisemmin. Aivan varmasti Kampin keskuksessa on myös automaatteja joista voi ostaa bussilipun. Miten sinne automaatillekaan sitten pääsee jos lippu pitää olla jo ostoskeskukseen astuessa?

Ne automaatit on ENNEN sitä terminaalialuetta. Ihan samalla tavalla kuin vaikka Rautatieaseman metroasemall

Ei sinne automaateille ole aiemminkaan yöaikaan päässy kun ne vartijat päivystävät siinä ennen automaatteja.

Vierailija kirjoitti:

Minä soittaisin hätänumeroon jos vartija estää kulun kauppaan.

Minä en, koska oikea avuntarvitsija menee edelle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä luin Iltalehden jutun mutta en ollenkaan ymmärtänyt miten se bussilippu liittyy kampissa asiointiin, oli sitten yö tai päivä.

Koska öiseen aikaan kauppakeskus ei ole muutoin auki kuin bussiterminaalikäytävältään ja ainoa liike, joka siellä on nyt auki on alepa. Öiseen aikaan alue on laajennettua bussiterminaalialuetta, joka lukee myös sisääntulo-ovessakin. Alueella suoritetaan normaalia hsl:n matkalipun tarkastusta ja aluueella olo vaatii voimassa olevan matkalipun. 

 

Osalle tuntuu olevan vain käsittämättömän vaikeaa ymmärtää tämä asia. 

Johtuisko siitä ettei tuo ole selitys vaan toistelet vaan sääntöä perustelematta sen järkevyyttä mitenkään.