Lue keskustelun säännöt.
HS: Naista ei päästetty Kampin Alepaan ilman bussilippua
16.10.2024 |
Helsingin Sanomien haastattelema nainen kertoo erikoisesta tilanteesta Kampin Alepassa. Nainen pysäytettiin vartijoiden toimesta eikä häntä päästetty kauppaan, koska hänellä ei ollut voimassa olevaa HSL:n bussilippua. Tämä kysyi vartijoilta, miksi Alepassa asiointiin vaaditaan HSL:n lippu, mutta vartijat vastasivat, ettei heidän tarvitse perustella asiaa mitenkään:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/901bed70-8cfa-4b2c-ab97-78e82dd6778a
Kommentit (455)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella.
Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä.
HSL:llä ei ole mitään oikeutta "valvoa" bussilippuja muualla kuin HSL:n busseissa. Vai voisiko niitä HSL:n yksipuolisella päätöksellä mielestäsi valvoa myös esimerkiksi sinun kotonasi?
No itseasiassa terminaaleissa on, jos ne ovat heidän valvonnassaan. Saahan lipun tarkastaa metroaulassakin kun ne lippuautomaatit on ENNEN sinne terminaalialueelle tuloa. Ja se mistä alkaa alue, jossa lippu on oltava, kerrotaan kyllä ihan selkeästi. Ihan on kaupan ongelma, jos ovat halunneet itsensä sinne samalle alueelle ängetä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä soittaisin hätänumeroon jos vartija estää kulun kauppaan.
Joo, vartija ei ole lipuntarkastaja, ei se saa estää kulkua, eikä lippua tarvitse näyttää vartijalle.
Vartija saa tarkastaa lipun jos on siihen palkattu HSL:n toimesta. Ei lipuntarkastaja ole mikään ammattitutkinto senkin typerys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei lyönyt turpaan noita kusipää vartiojoita?? Suomessa on vapaus liikkua missä haluaa.
Ei muuten ole. Kauppiaskin saa valikoida asiakkaansa, kaikka ei tarvitse palvella.
Kauppias ei saa valikoida asiakkaita,
Kyllä saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Miksei lyönyt turpaan noita kusipää vartiojoita?? Suomessa on vapaus liikkua missä haluaa.
Ei muuten ole. Kauppiaskin saa valikoida asiakkaansa, kaikka ei tarvitse palvella.
Kauppias ei saa valikoida asiakkaita,
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001566385.html
Kauppias saa valikoida asiakkaansa
Kauppiaan ei tarvitse hyväksyä meluisaa koululaislaumaa asiakkaakseen, mutta toisaalta asiakkaita ei saa syrjiä etnisinkään perustein.
Sirkku Taponen
25.4.2008 14:08 | Päivitetty 25.4.2008 14:20
Koululaisilta on evätty tänä vuonna pääsy useampaankin kauppaan. Espoon Tapiolan Siwan kauppias kielsi koululaiset kaupastaan maaliskuussa. Syyksi kauppias mainitsee ilkivallan.
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisia typeriä juttuja joita ei edes ajattele ja sittten oletkin väärässä paikassa ja vartijat taluttaa sut ulos ja saat vielä sakot.
Vartijoilta ei kannata kysyä mitään - ne heittää sut maahan ja tappaa (vrt. Iso Omena).
Tosta kommentista kuvastuu vartijoiden ÄO ja öykkäröivä asenne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se Alepa on siellä bussillamatkustajia varten, ei alueen asukkaita varten. Naisen olisi kannattanut käydä jossain muussa kaupassa ja jättää Kampin terminaali rauhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella.
Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä.
Joko kauppa on auki kaikille asiakkaille tai se on kiinni. Pääsymaksu Alepaan on kyllä melkoinen innovaatio.
Ei se ole pääsymaksu kauppaan. Kauppa vaan sattuu olemaan maksullisella alueella. Jos se olisi muualla Kampissa 24/7 niin siellä olisi pari vartijaa ovella kysymässä millä asialla olet. Alepa halusi laajentaa aukioloaan tietäen ongelman. Eli yöllä.vain lipulla pääsee sisään bussiterminaaliin. Ja kyllähän ne bussia odottavat varmaan lisää myyntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kampin yöbussiliikenne toimii niin että mennessäsi sisään, seisoo siinä vartijat ja matkakortinlukija. Siinä piipataan se lippu. Alepa on siellä bussilaiturien edessä, eli päästääkseen sinne, on lippu pitänyt käytännössä maksaa.
Tämä kuvio on logistisesti järkevä. Se ehkäisee järjestyshäiriöitä bussilaiturilla kun liputta matkustavat jäävät sinne sisäänkäynnille kunnes huvittaa ostaa lippu. Lisäksi joka laiturille ei silloin tarvita omia vartijoita.
Tämän vuoksi on täysin ymmärrettävää että vartijat pysäyttävät ihmisen joka on kulkenut matkalipunlukijan ohi vain mennäkseen kauppaan eikä ole aikeissa matkustaa minnekään. Alepaan ei vaadita matkalippua, matkalippu vaaditaan bussilaitureiden alueelle jossa alepa sijaitsee.
Tämä kuvio on toiminut moitteetta viimeiset 15 vuotta. "
Entäs he jotka asuvat Kampin kauppakeskuksen päällä olevissa asunnoissa? Heidän kotiovensa on E-tasolla ja juuri tuon valvonta-alueen sisällä. Eli omaan kotiinsa päästäkseen on joko ostettava HSL:n lippu tai kierrettävä pitkä reitti ulkokautta?
Kuljen tuota kautta kotiini jatkuvasti. En ole ollut liikkeellä perjantain ja lauantain vastaisena yönä joten tuo käytäntö oli minulle uutinen, mutta oudolta tuntuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella.
Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä.
Itseltä jäi ymmärtämättä miksi bussilippu on jotenkin olennainen mennäkseen Alepaan? Sinne ei siis pääse kävelemällä? Entä jos tuleekin omalla autolla?
Ei se ole Alepaan olennainen, vaan sinne bussiterminaaliin, jossa Alepa sijaitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella.
Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä.
Itseltä jäi ymmärtämättä miksi bussilippu on jotenkin olennainen mennäkseen Alepaan? Sinne ei siis pääse kävelemällä? Entä jos tuleekin omalla autolla?
No tuohon Kampin Alepaan ei mitenkään pääse omalla autolla 200 metriä lähemmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei lyönyt turpaan noita kusipää vartiojoita?? Suomessa on vapaus liikkua missä haluaa.
Ei muuten ole. Kauppiaskin saa valikoida asiakkaansa, kaikka ei tarvitse palvella.
Kauppias ei saa valikoida asiakkaita,
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001566385.html Kauppias saa valikoida asiakkaansa Kauppiaan ei tarvitse hyväksyä meluisaa koululaislaumaa asiakkaakseen, mutta toisaalta asiakkaita ei saa syrjiä etnisinkään perustein. Sirkku Taponen 25.4.2008 14:08 | Päivitetty 25.4.2008 14:20 Koululaisilta on evätty tänä vuonna pääsy useampaankin kauppaan. Espoon Tapiolan Siwan kauppias kielsi koululaiset kaupastaan maaliskuussa. Syyksi kauppias mainitsee ilkivallan.
Voi kun yhä useammassa ruokakaupassa olisi alaikäisiltä pääsy kokonaan kielletty. Itkevät ja parkuvat mukulat ärsyttävät kun eivät osaa olla hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella.
Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä.
Mistä noista voi kaikki tietää. Nyt tämä nainen jäi ilman ruokaostoksia. Vartijan olisi pitänyt kertoa miksi bussilippu pitäisi olla, eikä kohdella töykeästi.
Huomautan ystävällisesti kaikille, että tässä ketjussa on vastauksina pelkkiä mielipiteitä, joten suhtautukaa niihin sen mukaan.
Täältä saatte asiallista ja luotettavaa tietoa: https://www.kamppihelsinki.fi/
t. Kampin ystävät ja henkilökunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja oli jättänyt pois sellaisen jutun, että tuossa oli kysymys yöajasta, jolloin Alepa on toivonut laajempia aukioloaikoja, eikä ole kyetty ratkaisemaan sitä, että samaan aikaan HSL valvoo bussilippuja alueella.
Kampin keskus on kyllä viimeisiä paikkoja missä haluaisin olla perjantain ja lauantain välisenä yönä.
Itseltä jäi ymmärtämättä miksi bussilippu on jotenkin olennainen mennäkseen Alepaan? Sinne ei siis pääse kävelemällä? Entä jos tuleekin omalla autolla?
Kampin yöbussiliikenne toimii niin että mennessäsi sisään, seisoo siinä vartijat ja matkakortinlukija. Siinä piipataan se lippu. Alepa on siellä bussilaiturien edessä, eli päästääkseen sinne, on lippu pitänyt käytännössä maksaa.
Tämä kuvio on logistisesti järkevä. Se ehkäisee järjesty
Varsinkin kun sitten niistä ovista kun känninen harhailee ulos, joutuu sinne itse bussiterminaaliin ja siinä voi sitten olla jo hengenlähtö lähellä, kun ne bussit peruuttelee ja siirtyy siellä puilipimeässä hallissa. Olettaen, että siellä ei ole esim. jalankulkijoita seassa.
En kyllä ymmärrä koko käytävän blokkaamista HSL:n toimesta. Rautiksella toki toimii, laitureittain, mutta eihän tuo Kampin ostarin käytävä ole pelkkää bussilaituria. Se seinä jatkuu vielä, ja paikalla on sen jälkeen useita liikkeitä ym. Minusta tosi outo kuvio, ettei saa vastakkaisen seinän liikkeissä käydä ilman lippua. Laillisuuden tuolla puolen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä soittaisin hätänumeroon jos vartija estää kulun kauppaan.
Joo, vartija ei ole lipuntarkastaja, ei se saa estää kulkua, eikä lippua tarvitse näyttää vartijalle.
Vartija saa tarkastaa lipun jos on siihen palkattu HSL:n toimesta. Ei lipuntarkastaja ole mikään ammattitutkinto senkin typerys.
Tollo, et osaa lakia.
Jos en pääsisi yöllä kauppaan ostamaan leipää, en soittaisi siitä sanomalehtiin. Menisin sitten aamulla leipäostoksille.
"Ongelma" ratkaistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä soittaisin hätänumeroon jos vartija estää kulun kauppaan.
Joo, vartija ei ole lipuntarkastaja, ei se saa estää kulkua, eikä lippua tarvitse näyttää vartijalle.
Vartija saa tarkastaa lipun jos on siihen palkattu HSL:n toimesta. Ei lipuntarkastaja ole mikään ammattitutkinto senkin typerys.
Ei sitä missä tahansa saa tarkistaa. Vielä vähemmän estää kulkua liputtomilta alueella jossa ei tarvita maksettua ja voimassaolevaa lippua kuten nyt vaikka joku bussiasema. Ja kyseessä on täysin älyvapaa määräys.
Yhtähyvin nuo vartijat voi käyttää aikaansa niiden hörhöjen paimentamiseen mitä tuollakin määräyksellä on tarkoitettu, mutta taas kerran määräysen idea on karannut joka osapuolelta hallinnasta ja väännetään prosessi täydeksi irvikuvaksi vailla järkeä. Eikä tietenkään suostuta muuttamaan systeemiä koska sehän viittaisi siihen että joku on tehnyt väärän päätöksen joskus aikanaan.
Itse en tiedä tapauksesta mitään, enkä ota sen enempää kantaa, mutta laki määrittelee melko tarkkaan miten homman tulisi mennä:
Finlex, laki joukkoliikenteen tarkastusmaksusta:
ja sieltä:
6 (8.6.2006/448) Matkalippujen tarkastajat
6 a (23.11.2007/1053) Tarkastuksessa apuna olevat järjestyksenvalvojat
Kampin yöbussiliikenne toimii niin että mennessäsi sisään, seisoo siinä vartijat ja matkakortinlukija. Siinä piipataan se lippu. Alepa on siellä bussilaiturien edessä, eli päästääkseen sinne, on lippu pitänyt käytännössä maksaa.
Tämä kuvio on logistisesti järkevä. Se ehkäisee järjestyshäiriöitä bussilaiturilla kun liputta matkustavat jäävät sinne sisäänkäynnille kunnes huvittaa ostaa lippu. Lisäksi joka laiturille ei silloin tarvita omia vartijoita.
Tämän vuoksi on täysin ymmärrettävää että vartijat pysäyttävät ihmisen joka on kulkenut matkalipunlukijan ohi vain mennäkseen kauppaan eikä ole aikeissa matkustaa minnekään. Alepaan ei vaadita matkalippua, matkalippu vaaditaan bussilaitureiden alueelle jossa alepa sijaitsee.
Tämä kuvio on toiminut moitteetta viimeiset 15 vuotta.