Ensi yönä siitä on sitten 30 vuotta kun Estonia upposi
Kylläpä aika juoksee. Ja kelit on aika erilaiset. Silloin oli kylmä ja raaka tuuli, nyt on Helsingissä +16 astetta lämmintä.
Kommentit (1038)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin ne paperit katosi?
Mitkä paperit?
Dokumentit ja asiakirjat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin ne paperit katosi?
Mitkä paperit?
Dokumentit ja asiakirjat.
Mitkä dokumentit ja asiakirjat?
Tilastotieteen näkökulmasta Estonian karmeassa onnettomuudessa oli useita tekijöitä, joilla kaikilla oli omat syynsä. Mitään ei tapahtunut ilman syytä. Se oli sattumaa, että nämä kaikki erilaiset tekijät tapahtuivat sattumalta saman yönä ilman syy-yhteyttä toisiinsa.
Mitään salaliittoja ei tarvita, kyse oli onnettomien yhteensattumien summasta, normaalijakauman pitkästä hännästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on jäänyt mieleen se kuinka eräs pelastunut mies kertoi, että kun oli juossut sinne kannelle, niin matkalla oli tavannut jossain käytävällä tai aulassa naisen, joka oli itkien pyytänyt apua, että hänellä on molemmat jalat poikki eikä pääse mihinkään. Mutta eihän häntä voinut jäädä auttamaan tai olisi itsekin kuollut. Mutta karmeita kohtaloita siellä on ollut ja tuokin mies oli selvästi järkyttynyt ja surullinen tuosta ettei voinut auttaa vaikka olisi halunnutkin.
Suomalaisen iltapäivälehden muutaman vuoden takaisessa haastattelussa suomalaismies sanoo edelleen miettivänsä sitä, miten ihmisten "todellinen luonto" (ei ollut hänen sanojaan) paljastui ja oli ilmeisen järkytys hänelle: jokainen piti huolta vain itsestään. Samansuuntainen, erittäin vakavamielin
Tuli itsellekin mieleen tästä, kuinka joskus luin keskitysleiriltä selviytyneen kuvauksen niistä oloista. Kuolemaan johtava nälkä sai ihmiset tekemään mitä vain sen pienen leipäpalan eteen. Oma mahdollinen kuolema on varmasti sellainen asia, joka ajaa usean ihmisen käyttäytymään tavalla, jota ei osaa edes kuvitella. Se, että kuvittelee sokeasti itsensä avun antajaksi oman elämän ollessa uhattuna, menee vähän samaan kategoriaan kuin ajattelisi, ettei itse voisi koskaan missään olosuhteissa aiheuttaa toiselle ihmiselle millään tapaa fyysistä kipua. Kyllä meissä jokaisessa asuu myös se pimeä puoli, joka tulee esiin tietynlaisissa olosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Tilastotieteen näkökulmasta Estonian karmeassa onnettomuudessa oli useita tekijöitä, joilla kaikilla oli omat syynsä. Mitään ei tapahtunut ilman syytä. Se oli sattumaa, että nämä kaikki erilaiset tekijät tapahtuivat sattumalta saman yönä ilman syy-yhteyttä toisiinsa.
Osa oli varmasti tapahtunut aiemminkin, ja jos tuolla matkalla ei olisi sattunut kaikkia vaan ainoastaan osa, on hyvinkin mahdollista että Estonia olisi päässyt normaalisti Tukholmaan.
Kun ajattelee pelkästään kuinka paljon rahaa on uhrattu onnettomuuden tutkintaan, olisi ollut pikkusumma huoltaa Estonia kuntoon, mikä on omistajan velvollisuus. Virolaiset ja ruotsalaiset omistivat laivayhtiön puoliksi. Tosin huoltaminen ja korjaaminen eivät olisi auttaneet, jos alus ei ollut sopiva avomerireitille.
Vierailija kirjoitti:
Kun ajattelee pelkästään kuinka paljon rahaa on uhrattu onnettomuuden tutkintaan, olisi ollut pikkusumma huoltaa Estonia kuntoon, mikä on omistajan velvollisuus. Virolaiset ja ruotsalaiset omistivat laivayhtiön puoliksi. Tosin huoltaminen ja korjaaminen eivät olisi auttaneet, jos alus ei ollut sopiva avomerireitille.
Keulan korjaaminen olisi tehnyt Estoniasta avomerelle sopivan.
Keulavisiirin korjaamisen kustannukset tuskin olisivat tulleet veronmaksajille, mutta kaikki nämä selvitykset ovat tulleet. Hyvä esimerkki siitä, että viimesijaisesti valtio aina hoitaa. Samalla ollaan opittu onneksi meriturvallisuudesta paljon.
Keulavisiiri oli lähtökohtaisesti riskialtis keksintö, huoltamattomana/huonosti huollettuna vaarallinen kuten nähtiin. Mariella on saman ikäluokan laiva ja siinäkin on tämä visiirisysteemi, estonian turman jälkeen laivoihin tuli pakolliseksi perhosovet keulavisiirin jälkeen eli jos keulavisiiri epäonnistuu niin perhosovet varmistaa ettei vesi vyöry sisään. Lisäksi ilmeisesti enemmän osastointia vesitiiviillä ovilla.
Silja Europa oli estonian turmayönä paikalla ja lukemani mukaan europan keulaportti oli samaisessa merenkäynnissä hakkautunut niin lujaa että satamassa toinen ovista aukesi vain 4cm.
Onhan se jotenkin uskomatonta että vielä 30-40v sitten itämerelläkin on seilannut laivoja jotka oikeasti ollut vaarallisia oikeissa olosuhteissa. Viitaten tuohon keulavisiiriin. Miksi alunpitäen tuonne ei lyöty lisäovia varmistamaan? Miksi luotettiin vain keulaviisirin kestoon? Mikä sitten lienee tänä päivänä sellainen "vaarallinen" puute tai suunnitteluvirhe näissä itämerellä seilaavissa ruotsinlaivoissa..? Aika näyttää onko sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Keulavisiiri oli lähtökohtaisesti riskialtis keksintö, huoltamattomana/huonosti huollettuna vaarallinen kuten nähtiin. Mariella on saman ikäluokan laiva ja siinäkin on tämä visiirisysteemi, estonian turman jälkeen laivoihin tuli pakolliseksi perhosovet keulavisiirin jälkeen eli jos keulavisiiri epäonnistuu niin perhosovet varmistaa ettei vesi vyöry sisään. Lisäksi ilmeisesti enemmän osastointia vesitiiviillä ovilla.
Silja Europa oli estonian turmayönä paikalla ja lukemani mukaan europan keulaportti oli samaisessa merenkäynnissä hakkautunut niin lujaa että satamassa toinen ovista aukesi vain 4cm.
Onhan se jotenkin uskomatonta että vielä 30-40v sitten itämerelläkin on seilannut laivoja jotka oikeasti ollut vaarallisia oikeissa olosuhteissa. Viitaten tuohon keulavisiiriin. Miksi alunpitäen tuonne ei lyöty lisäovia varmistamaan? Miksi luotettiin vain keulaviisirin kestoon? Mikä sitten lienee tänä päivänä sellainen "vaarallinen" puut
Varmaan myös näkyvyys komentosillalta keulaan on pakollista, Estoniallahan sitä ei ollut.
Varmaan on näköyhteys. Uskoisin sielä olevan tänä päivänä 24/7 livekuvaa komentosillalle lähettävät kamerat ja paremmat tunnistimet havaitsemaan poikkeuksia.
Alunperinhän estoniassakin oli näköyhteys komentosillalta keulalle, mutta jostain syystä etuosaan haluttiin rakentaa lisää hyttejä ja tällöin näköyhteys peittyi.
Ihmiselle on luonteenomaista ja lajityypillistä nähdä hahmoja tai tapahtumien taustalla suunnitelmia ja suunnittelijoita. Tarinallisuus tehoaa paremmin kuin rykelmä ongelmia ja epäonnistumisia, jotka yhdessä saivat aikaan uppoamisen.Estonian onnettomuuden tapauksessa avoimet kysymykset saavat ihmiset helposti miettimään, kuka tai ketkä upottivat laivan, vaikka kyse oli siinä mielessä tyypillisestä katastrofiteorialla selitettävissä olevasta ilmiöstä, jossa ylitettiin ns. bifurkaatio, jolloin seuraukset äkillisesti moninkertaistuivat.
Itämeri on maailmanhistorian vaarallisin meri kiitos itänaapurin. Kattelin just videoita Estoniasta ja löysin vielä paljon hurjemman merionnettomuuden Itämerellä https://youtu.be/C022Rw8bubY
Ruotsin kuningas piti puheen Estonia-katastrofissa kuolleiden muistolle 2024.
Mukana tilaisuudessa oli monia asiasta tietäviä, katsokaapa tämä filmi. Studiossa istuu Stefan Torssell, joka kirjoitti tapahtumia selvittelevän kirjan "M/S Estonia Svenska statens haveri". Torssell oli itse töissä Ruotsin Sjöfartsstyrelsenissä ja tietää, millaista se meno siellä oli.
https://alternamedia.se/produkt/m-s-estonia-svenska-statens-haveri/
Ruotsin valtio oli nimittäin kyynärpäitään myöten siinä hillopurkissa.
Haluan vain tietää mitä sille Estonian nuorimmalle selviytyneelle kuuluu nykyään.
Mitkä paperit?