Ensi yönä siitä on sitten 30 vuotta kun Estonia upposi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos mietitään näitä pelastuneita, niin miltei puolet oli miehistön jäseniä. 

Tarkoitatko että tässä tapahtui jotakin ja miehistö jätti matkustajat oman onnensa nojaan? Sikäli se sopisi jälki-neuvostoliittolaiseen mentaliteettiin, mutta lieventävänä asianhaarana on huomioitava että se helvetin botski oli täydessä kaaoksessa eikä minkäänlainen organisoitu evakuoiminen ollut mahdollista. Se oli pelastukoon ken voi-meininkiä. Miehistöllä oli paremmat mahdollisuudet koska se oli hereillä, tunsi laivan ja varmaan päätteli tilanteen nopeammin kun joku ruotsalainen eläkeläinen alakannen hytissään.

En tarkoittanut. Vaan juurikin mietin näitä samoja asioita, että kyllä miehistöstä osa tiesi, kuinka laivasta lähdetään. Osa jakoi pelastusliivejä ym. Täällä kun on arvosteltu, että miehistö oli kokematon. 

Tuo video herättää kyllä monia tunteita, jossa yhtä pelastunutta haastatellaan sairaalapedissä... varmaan potilas on vielä shokkitilassakin... Ei kävisi nykyään tällainen. 

Estonialla mahtoi iso osa matkustajista olla enemmän tai vähemmän kännissä, niin kyllä silläkin on ollut vaikutusta pelastuneiden määrään kun ovat sekavina ryntäilleet ja hitaimmat tukkineet ahtaat käytävät. Olen yhden kerran yöpynyt laivalla siellä alimpien kerrosten sokkeloisten käytävien hytissä ja oli aika ahdistava paikka ja piti tarkasti seurata kaikkia opasteita että pääsi sieltä ylöspäin. Paniikissa ja humalassa olisi täysi mahdottomuus päästä sieltä, varmaan selvät ja ripeästi heti lähteneet olivat ne jotka selvisivät sieltä ulos kannelle. Ainakin mitä olen lukenut pelastuneiden kertomuksia. Moni jäi hyttiin vetämään vaatteita päälle kun muut lähtivät juoksemaan pakoon ja ne pukeutuvat jäivät sinne. Laiva kallistui myös niin paljon että siinä on ollut hyväkuntoisillakin ollut varmasti ajasta kiinni että kuka pääsi ajoissa pois. Estonian takia en yövy laivoilla, varsinkaan näillä jotka seilaavat Viron lipun alla. Hyvin hämärä tapaus eikä minun mielestäni onnettomuus ollenkaan, upotus tehtiin niin että se voitiin laittaa myrskyn syyksi. Tapauksen jälkeenhän Ruotsissa oli niiden oma sukellusvene telakalla korjattavana. Sattumaako? Ajoiko jotain päin kenties?

Wasalinella ainakin on vielä keulaportti käytössä. Ihmettelin sitä kun luulin, että keulaportista on luovuttu ton onnettomuuden jälkeen. Mutta varmaan merenkäynti tuossa Vaassa Uumaja välillä ei ole mitenkään järisyttävän kova.

Estline Marine Company osti Estonia laivan 12. tammikuuta 1993 Suomen Viking Linen omistukseen kuuluneelta Sally Ab -varustamolta.

Eli laiva ehti olla VUODEN virolaisilla käytössä?

Herranjumala. Ei ihme jos on puhuttu, että miehistö oli kokematonta. Siinä on vain vuosi ehditty koota miehistö pari vuotta sitten vasta itsenäistyneen Viron kansalaisista :/ Ja tuohon asti varmaan kaikki isompi laivaliikenne on ollut pääosin venäläisten operoimaa?

Virohan oli vähän aikaa ennen Estonian tapausta itsenäistymyt ja sinne Neuvostoliiton armeijalta jäänyttä ja varastettua arkaluonteista sotakalustoa vietiin tällä laivalla Ruotsiin. Neukut oli varoittaneet tästä mutta Viro ja Ruotsi jatkoivat hommaa silti. Estoniallehan oli viimeisinä rekkoina ennen lähtöä ajettu tätä sotilaskamaa. Myrskysään turvin oli hyvä antaa näpäytys ja hakivat tavaransa pois, siitä kertoo se että ajoramppi on revitty auki onnettomuuden jälkeen ja silminnäkijät ovat kertoneet että se oli upotessa kiinni. Ilmankos tuli ruotsalaisilla kova kiire peittää laiva soralla ja betonilla, ettei oma moka vain paljastuisi. Kapteeni ja muutama muu tiesivät tästä ja siksi katosivat kun heidät kadotettiin. Viro ja Ruotsi leikkivät tulella ja sen leikin lopettikin sitten vesi. Kaikki salailu ja vääristely kertoo totuuden siitä että miten tyhmä kansa ja millainen korruptiopesä Ruotsikin oikeasti on.

Pisti silmään tämä kertomus:

"Lautalla oli myös Christer, joka oli Wandan mukaan sen psyykkisesti vahvin henkilö, "kuin kapteeni lautalla". Lautalla kuoli kaksi ihmistä. Heistä toinen, pelkissä alushousuissa ollut mies, oli päihtynyt.

Tämä mies sai jonkun kohtauksen ja alkoi tapella voimakkaasti niiden kanssa, jotka olivat hänen lähellään, erityisesti Christerin. Christer oli fantastinen, hän sai lopulta rauhoitettua miehen, ja tämä lopetti tappelemisen.

Kohtauksen saanut mies kuoli noin tuntia myöhemmin. Lautan keskellä eräs mies piti kouristuksenomaisesti kiinni katosta roikkuneesta köydenpätkästä. Myös hän äityi väkivaltaiseksi aamun sarastaessa. Hän huusi englanniksi jotain veitsestä ja alkoi tapella Christerin kanssa. Wanda käsitti, että mies oli aikeissa leikata itsensä ulos lautalta. Mies rauhoittui lopulta ja kuoli myöhemmin. Helikopteri pelasti Wandan Silja Symphonille, josta hänet vietiin edelleen Helsinkiin sairaalaan.

Christer ei omassa kuulemisessaan ottanut esille tappeluita tai omaa rooliaan. Hän oli onnettomuuden alkaessa neljännen kannen ravintolassa."

Joutuiko Christer vetämään nuo riehujat kylmäksi?

Vierailija kirjoitti:

Pisti silmään tämä kertomus:

"Lautalla oli myös Christer, joka oli Wandan mukaan sen psyykkisesti vahvin henkilö, "kuin kapteeni lautalla". Lautalla kuoli kaksi ihmistä. Heistä toinen, pelkissä alushousuissa ollut mies, oli päihtynyt.

Tämä mies sai jonkun kohtauksen ja alkoi tapella voimakkaasti niiden kanssa, jotka olivat hänen lähellään, erityisesti Christerin. Christer oli fantastinen, hän sai lopulta rauhoitettua miehen, ja tämä lopetti tappelemisen.

Kohtauksen saanut mies kuoli noin tuntia myöhemmin. Lautan keskellä eräs mies piti kouristuksenomaisesti kiinni katosta roikkuneesta köydenpätkästä. Myös hän äityi väkivaltaiseksi aamun sarastaessa. Hän huusi englanniksi jotain veitsestä ja alkoi tapella Christerin kanssa. Wanda käsitti, että mies oli aikeissa leikata itsensä ulos lautalta. Mies rauhoittui lopulta ja kuoli

Iltasanomien koosteesta siis tämä.

Kyllähän se miehistö kokematonta oli ja useat pelastuneet kertoivat, ettei pelastustöitä juuri mitenkään organisoitu. Jakoivat pelastusliivejä, mutta paljon mitään muuta ei kaiketi. Suuri osa niistä pelastuslautoistakin ilm. irtosi, ja osa veneistä, laivan upotessa. Jonkun pelastuneen kertomuksen mukaan miehistön jäsen oli sanonut, ettei hän tiennyt miten veneen saa irti, koska se ei kuulunut hänen vastuualueeseensa. Niistä lautoistakin oli suuri osa nurinpäin, mikä käy ilmi pelastuneiden kertomuksista. Luen 10 vuoden takaisia juttuja, kun niitä silloin viimeksi enemmän julkaistiin, toki viisikin vuotta sitten. Nyt yrittävät pantata maksumuurin taakse noitakin.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se miehistö kokematonta oli ja useat pelastuneet kertoivat, ettei pelastustöitä juuri mitenkään organisoitu. Jakoivat pelastusliivejä, mutta paljon mitään muuta ei kaiketi. Suuri osa niistä pelastuslautoistakin ilm. irtosi, ja osa veneistä, laivan upotessa. Jonkun pelastuneen kertomuksen mukaan miehistön jäsen oli sanonut, ettei hän tiennyt miten veneen saa irti, koska se ei kuulunut hänen vastuualueeseensa. Niistä lautoistakin oli suuri osa nurinpäin, mikä käy ilmi pelastuneiden kertomuksista. Luen 10 vuoden takaisia juttuja, kun niitä silloin viimeksi enemmän julkaistiin, toki viisikin vuotta sitten. Nyt yrittävät pantata maksumuurin taakse noitakin.

Sieltä voi lukea:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010700196.html

Vierailija kirjoitti:

Wasalinella ainakin on vielä keulaportti käytössä. Ihmettelin sitä kun luulin, että keulaportista on luovuttu ton onnettomuuden jälkeen. Mutta varmaan merenkäynti tuossa Vaassa Uumaja välillä ei ole mitenkään järisyttävän kova.

On siellä on matala ja kapea paikka. Mutta joo, vähän aikaa ihmiset malttoi käydä risteilyn alussa, Estonian uppoamisen jälkeen, kuuntelemassa turvaohjeet eli mistä löytyy pelastusliivit ja miten lautat toimii ja mitä pitää ylipäätään tehdä jos laiva alkaa uppoamaan. Ainakin pari vuotta mies oli muutamaan muun rekkamiehen kanssa kuuntelemassa, juhlijoita ei siellä näkynyt ainostaan näitä jotka olivat ns työajalla.

Vierailija kirjoitti:

Pisti silmään tämä kertomus:

"Lautalla oli myös Christer, joka oli Wandan mukaan sen psyykkisesti vahvin henkilö, "kuin kapteeni lautalla". Lautalla kuoli kaksi ihmistä. Heistä toinen, pelkissä alushousuissa ollut mies, oli päihtynyt.

Tämä mies sai jonkun kohtauksen ja alkoi tapella voimakkaasti niiden kanssa, jotka olivat hänen lähellään, erityisesti Christerin. Christer oli fantastinen, hän sai lopulta rauhoitettua miehen, ja tämä lopetti tappelemisen.

Kohtauksen saanut mies kuoli noin tuntia myöhemmin. Lautan keskellä eräs mies piti kouristuksenomaisesti kiinni katosta roikkuneesta köydenpätkästä. Myös hän äityi väkivaltaiseksi aamun sarastaessa. Hän huusi englanniksi jotain veitsestä ja alkoi tapella Christerin kanssa. Wanda käsitti, että mies oli aikeissa leikata itsensä ulos lautalta. Mies rauhoittui lopulta ja kuoli

Miksi mies alkoi yhtäkkiä huutamaan veitsestä? Oliko sellainen jollakin oikeasti, jos oli, niin miksi ja miten se sinne lautalle oli kulkeutunut? Oliko sillä tehty jotakin jo laivassa? Miksi nämä kaksi miestä yrittivät nimenomaan Christerin kimppuun ja miten juuri he molemmat sattumalta kuolivat? Miksi naisella oli niin kova tarve korostaa miten sankarillinen Christer oli ja miksi Christer itse ei pukahtanut asiasta mitään? Miksi ko. lautalla olleet olivat ilmeisesti kaikki miehistön jäseniä (se selvisi jutussa, ei ollut lainauksessa)?

No ajatusleikki sikseen, mutta kyllä tuolla varmaan jokunen konnakin oli matkalla mukana. Ja Viro oli tuohon aikaan melkoinen mafiamaa. Huumeita haettiin ja järjesteltiin sitä kautta. Niin Suomeen kuin Ruotsiinkin.

Estonia oli vastikään itsenäistyneen Viron symboli.

Ellen väärin muista, neukkusotilaat lähtivät Virosta pois vasta 1994.

Tuotakin voisi miettiä 

Jos se oli sabotaasi, juuri itänaapuri voisi tehdä tuollaisen.

Vierailija kirjoitti:

Ei tainnut Estonian muistopäivä ylittää uutiskynnystä ylen eikä maikkarin eilisissä uutislähetysissä. Ylen uutisikkunassa oli jonkinlaista muistelunpoikasta aamuyöllä.

Pelastustoimien onnistuminen oli mahtava ammatitaidon osoitus tuon ajan Suomessa ja tuolloin vallinneissa sää- ja muissa olosuhteissa.

Wikipedian mukaan suhteellisen pienellä merialueella pörräsi 26 helikopteria Virosta, Tanskasta, Suomesta ja Ruotsista. Kun muistelee amerikkalaisten erikoisjoukkojen hekosekoiluja iranissa ja muualla Lähi-Idässä, täytyy nostaa hattuaa Estonian pelastustöihin osallistuneille piloteille ja lennonjohtajille. Yötaivaalle heitettiin yht'äkkiä paljon liikkuvia osia -- ja kaikki pysyivät ilmassa. Hyvin junailtu.

Koetin tuloksetta etsiä netistä juttua lentäjien ja pintapelastajien palkitsemisista. Se ei muistini mukan mennyt kuin stömsöössä. Alkuperäinen ehdotus oli palkita kaikki pelastustoimiin merellä osallistuneet helikopteri

Ihmettelin myös, ettei siitä ollut eilen mainintaa oikeastaan missään. Paitsi joku ip-lehden klikkiotsikko että on samanlainen keli kuin silloin. Usein vuosipäivänä on mehusteltu jo ennakkoon taas kerran kaikki mahdollinen, mutta nyt tasavuosina ei mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

30 vuotta ja ihmiset edelleen uskoo viralliseen tarinaan ja luottaa viranomaisiin. Luulisi että Internet olisi auttanut herättämään ihmiset massapsykoosista, mutta taitaa vaatia sukupolvien vaihdoksen.

Sulla on varmaan pitävät todisteet sitten? Kai uskot kemikaalivanoihin ja 5g-mielenhallintaan?

Ei 5g- mielenhallinta vaan MK-ultra. Tutki asiaa. Se on 100% totta.

Olin 9-vuotias kun näin aamutelevisiosta ne lohduttoman näköiset oranssit lautat kovassa aallokossa... Meillä oli paljon perhetuttuja Virossa. Mietittiin että onko tutut hengissä vai ei. Kukaan meille läheinen ei kuollut, mutta seuraavan kerran kun parin viikon päästä käytiin virossa kuultiin monelta miten se ja se jäi sinne mereen. 

Mää olin ysärillä pikkulapsi ja mieleen on jäänyt, kun telkkarista katsottiin kun omaiset laskivat ne seppeleet sinne mereen. 

Tuttu mies kertoo että oli Silja Europe laivalla.Laiva saapui paikalle johon Estonia oli uponnut.

Laivalta aloitettiin pelastustoimet.6 ihmistä saatiin pelastettua merestä.

Vierailija kirjoitti:

Wasalinella ainakin on vielä keulaportti käytössä. Ihmettelin sitä kun luulin, että keulaportista on luovuttu ton onnettomuuden jälkeen. Mutta varmaan merenkäynti tuossa Vaassa Uumaja välillä ei ole mitenkään järisyttävän kova.

Keulaportti on todellakin käytössä joka laivassa, joka lastia kuljettaa! Meriturvallisuuden säännöt tiukentuivat Estonian vuoksi ja nyt vaaditaan autokannelle portti rampin taakse, jotta vesi ei pääse sisään, vaikka visiiri irtoaisi.