Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7975)
Vierailija kirjoitti:
Vammainen saa asua missä haluaa, mutta ilman Suomen sosiaalitukia.
Onko EU samaa mieltä? Kysehän on ollut ihan eläke-etuudesta EU:n silmissä. Etuudella on pitkät perinteet v. 1937. Suomessa on jo vähimmäisetuus, takuueläke jota ei ole ennenkään maksettu ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vammainen saa asua missä haluaa, mutta ilman Suomen sosiaalitukia.
Onko EU samaa mieltä? Kysehän on ollut ihan eläke-etuudesta EU:n silmissä. Etuudella on pitkät perinteet v. 1937. Suomessa on jo vähimmäisetuus, takuueläke jota ei ole ennenkään maksettu ulkomaille.
Eu:ssa ei välttämättä muutenkaan hahmoteta yhtä oikeistopersumaisen rajoittavasti vammaisten tai sairastuneiden oikeuksia yhdenvertaisuuden ja syrjinnän nimissä ollen yhtä obsessoituneita vain työssäkäyntistatukseen.
Tälle kannattaa pistää kampoihin myös jatkoheikennysten vuoksi jossa mummu saattaa huomata että perskules vieköön ei pankissakaan enää oikeudet ole samalla tolalla kun yhtäkkiä etuuden status on tiputettu pois eläke-etuuksista vähimmäisetuuksiin. Kun se päästetään Kokoomuksen käsien läpi Yleistueksi sitten pitää vain sanoa rukoukset kun rakennetaan täysin uusiksi koko sosiaaliturvaa oikeistolaisten käsitysten läpi.
Stop tälle kehitykselle tykkänään. Näpit irti eläkkeistä. Se on myös työntekijöiden etu koska kukaan ei tiedä milloin sairastuu tai vammautuu. Moni myös ajattelee niitä sukulaisia, vanhempia tai heikko-osaisempia.toki ei kaikki.
Kuka tahansa voi päättää, missä asuu. Ja Suomi voi päättää, millaisilla ehdoilla sosiaalitukia jakaa. Uskomatonta, että ihmset on ylipäätänsä tonnin tuilla lähteneet maailmalle halpamaahan elämään. Ulkomailla tarvitaan rahapuskuria, jos tulee yllättäviä menoja kuten vaikka muuttaminen takaisin kotimaahan. Sielläkin voi lainsäädäntö kohdemaassa muuttua tai vaikka joku kriisi syttyä.
Ruotsikin lopetti vastaavan rahan maksaminen ulkomaille. Kyllä Suomi on oikealla tiellä. Hoidetaan niistä huolta, jotka ovat täällä meidän rajojen sisällä.
Minä en edes uskaltaisi edes yli 2500 euron työeläkkeelläni muuttaa ulkomaille ilman, että on puskuria säästötilillä ja sijoituksissa rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa voi päättää, missä asuu. Ja Suomi voi päättää, millaisilla ehdoilla sosiaalitukia jakaa. Uskomatonta, että ihmset on ylipäätänsä tonnin tuilla lähteneet maailmalle halpamaahan elämään. Ulkomailla tarvitaan rahapuskuria, jos tulee yllättäviä menoja kuten vaikka muuttaminen takaisin kotimaahan. Sielläkin voi lainsäädäntö kohdemaassa muuttua tai vaikka joku kriisi syttyä.
Ruotsikin lopetti vastaavan rahan maksaminen ulkomaille. Kyllä Suomi on oikealla tiellä. Hoidetaan niistä huolta, jotka ovat täällä meidän rajojen sisällä.
Minä en edes uskaltaisi edes yli 2500 euron työeläkkeelläni muuttaa ulkomaille ilman, että on puskuria säästötilillä ja sijoituksissa rahaa.
Väärin. RUOTSI LOPETTAA TAKUUELÄKKEENSÄ MAKSAMISEN JOTA SUOMIKAAN EI MAKSA ULKOMAILLE. Takuueläke on eri kuin kansaneläke. Suomen eläkejärjestelmä on rakentunut eri lailla. Vuodesta 1937 Suomella on ollut kansaneläke. Nämä eri portaat on suojanneet eläkkeissä heikko-osaisempia.
kansaneläkeläisissä on kesken työuran sairastuneita ja vammautuneita, yrittäjiä, pienituloisia, niitä jotka on maksaneet eri politiikalla esim maksuja eläkkeistä vuosia, kotiäitinäkin olleita joille valtio nostaa tässä keskisormen. Heille maksetaan työeläkettä usein suurimmilta osin työeläkeyhtiöstä ja osa kansaneläkkeenä.
Eu oikeuden silmissä kansaneläke on eläke-etuus. Ei vähimmäisetuus millaiseksi valtio yrittää sitä heikentää. Tämän johdosta myös näillä ihmisillä on ollut työeläkeläisiin verrattavia oikeuksia.
On syytä olettaa että uudella vähimmäisetustatuksella on muitakin mahdollisia heikennyksiä näiden ihmisten elämään esim pankin kanssa asioidessa.
Tämä palmuhomma on vain siis kaiken huippu. Tämän vuoksi tätä kannattaa vastustaa.
Takuueläkkeellä on usein vailla työhistoriaa eläneitä ihmisiä joiden saama tuki on pienempi. Suomella on ollut eri politiikka tämän maksamiseen ulkomaille ennenkin,ei ole maksettu. Kyse on eri etuudesta. Valtio yrittää nyt tehdä kahdesta eläkeportaasta vähimmäisetuuksia.
No sitä vastaan taistellaan, halusit tai et.
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa voi päättää, missä asuu. Ja Suomi voi päättää, millaisilla ehdoilla sosiaalitukia jakaa. Uskomatonta, että ihmset on ylipäätänsä tonnin tuilla lähteneet maailmalle halpamaahan elämään. Ulkomailla tarvitaan rahapuskuria, jos tulee yllättäviä menoja kuten vaikka muuttaminen takaisin kotimaahan. Sielläkin voi lainsäädäntö kohdemaassa muuttua tai vaikka joku kriisi syttyä.
Ruotsikin lopetti vastaavan rahan maksaminen ulkomaille. Kyllä Suomi on oikealla tiellä. Hoidetaan niistä huolta, jotka ovat täällä meidän rajojen sisällä.
Minä en edes uskaltaisi edes yli 2500 euron työeläkkeelläni muuttaa ulkomaille ilman, että on puskuria säästötilillä ja sijoituksissa rahaa.
Ihmiset elävät miten elävät. Sinun mielipiteelläsi ei ole siinä merkitystä. Puskuri on suositeltava ulkomailla asumiseen, sitähän sinun on helpompi keräillä tuolla 2500 eläkkeelläsi kun olet ilmeisesti saanut olla esim vammautumatra kesken työurasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa voi päättää, missä asuu. Ja Suomi voi päättää, millaisilla ehdoilla sosiaalitukia jakaa. Uskomatonta, että ihmset on ylipäätänsä tonnin tuilla lähteneet maailmalle halpamaahan elämään. Ulkomailla tarvitaan rahapuskuria, jos tulee yllättäviä menoja kuten vaikka muuttaminen takaisin kotimaahan. Sielläkin voi lainsäädäntö kohdemaassa muuttua tai vaikka joku kriisi syttyä.
Ruotsikin lopetti vastaavan rahan maksaminen ulkomaille. Kyllä Suomi on oikealla tiellä. Hoidetaan niistä huolta, jotka ovat täällä meidän rajojen sisällä.
Minä en edes uskaltaisi edes yli 2500 euron työeläkkeelläni muuttaa ulkomaille ilman, että on puskuria säästötilillä ja sijoituksissa rahaa.
Tiedät vallan hyvin että tämä tulee jatkossa mahdollistamaan tiettyjen ihmisten asumisen vain suomessa jotka ennen oli niputettu samoihin oikeuksiin työeläkeläisten kanssa, kun heidän etuuttaan ei oltu yritetty typistää vähimmäisetuudeksi lain silmissä. Mitä se sinulta on pois, häh? Saman rahan ellei jopa enemmänkin saa monet Suomessa. Suosittelenkin hakemaan ihan pelkkänä keskisormennostona tällaisen jälkeen kaiken mitä irti lähtee.
Ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita, esim perhe asuu ulkomailla. Mutta mummo roudataan sieltä pois ellei ole hyvän tahdon varassa koska hän nyt sattui vaikkapa sairastumaan kesken työuransa koska satutaan nyt maksamaan kansaneläkettä työeläkkeen päälle. Not cool. Paitsi sun mielissä.
Työeläkkeellä voit mennä minne huvittaa asumaan, kuitenkin niin että täytyy ottaa huomioon onko maksukykyä mutta ei kuitenkaan saa kelalta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa voi päättää, missä asuu. Ja Suomi voi päättää, millaisilla ehdoilla sosiaalitukia jakaa. Uskomatonta, että ihmset on ylipäätänsä tonnin tuilla lähteneet maailmalle halpamaahan elämään. Ulkomailla tarvitaan rahapuskuria, jos tulee yllättäviä menoja kuten vaikka muuttaminen takaisin kotimaahan. Sielläkin voi lainsäädäntö kohdemaassa muuttua tai vaikka joku kriisi syttyä.
Ruotsikin lopetti vastaavan rahan maksaminen ulkomaille. Kyllä Suomi on oikealla tiellä. Hoidetaan niistä huolta, jotka ovat täällä meidän rajojen sisällä.
Minä en edes uskaltaisi edes yli 2500 euron työeläkkeelläni muuttaa ulkomaille ilman, että on puskuria säästötilillä ja sijoituksissa rahaa.
Tulet rahattomana Suomeen ja vuokra-asunto, eläke tulee joka kuukausi. halpamaassa voi säästää
Vierailija kirjoitti:
Työeläkkeellä voit mennä minne huvittaa asumaan, kuitenkin niin että täytyy ottaa huomioon onko maksukykyä mutta ei kuitenkaan saa kelalta mitään.
Itse vammauduin kesken työurani. Siispä nostat keskisormen pystyyn että miksi en sitten vain saanut työeläkettä.
Ja minä kuule yritin ja yritin elämäni kanssa. En ole ollut mikään sohvalla lorvija.
Puhu edes suoraan, sairastuneilla ei ole mielestäsi oikeutta heille merkityksellisempään elämään esim lähempänä perhettä joillakin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoks, ihmiset rakkaat jotka on nyt rikkaiden hakattavana!
Järjestäytykää, mieluummin nyt eikä vasta hetken päästä!
Talon valtaaminen ja kauppiaan tavaroiden sosiaalisoiminen nälkään on porukalla merkittävästi helpompaa!
Jos saatte porukkaan messiin sähkömiehen niin sinne vallattuun taloon saadaan lämmityskin!
Youtubesta löytyy miten aseistaa itsensä aseistamatta itseään, how to make a monkey fist hakukenttään.
Discord ja telegram tekee tämän helpoks.
Nyt on väärä aika jäädä passiivisesti odottamaan että joku muu hoitaa, sittenkun homma lähtee käsistä kaikki vetää rivinsä tiukaks ja ne jotka on ulkopuolella jää yksin.
Jos te ette ole osa hallituksen takana hääräävää eliittiä, heitä koskee sama, te ette ole heidän porukkaa ettekä sinne kelpaa kun tilanne on paha jos ette nytkään kelpaa/osallistu.
Älkää rikkoko lakia, mutta valmistautukaa siihen kun teillä ei ole enää varaa noudattaa sitä.
Levittäkää sanaa, ettei kukaan jäis ulkopuolelle, omien hylkäämisen aika on ohi. <3
Joku saa työeläkkeen lisäksi esim 90 euroa kansaneläkettä, toiunen saa 450 euroa ja sitä rataa. Nytkö pitäisi poistua kela jotka asuu ulkomailla vakkariin vai???????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on joillakin vain periaate että vähäosaisilla ei saa olla mitään hyvää, sielun eikä hengen ravintoa. Vain ehdoton minimi henkensä pitimiksi. Ihan sama vaikka Suomessa nostavat kovempia tukia.
He toki itse ansaitsevat vaikka mitä.
Vierailija kirjoitti:
Joku saa työeläkkeen lisäksi esim 90 euroa kansaneläkettä, toiunen saa 450 euroa ja sitä rataa. Nytkö pitäisi poistua kela jotka asuu ulkomailla vakkariin vai???????
Joo kyse ei edes ole siitä että koko raha olisi kelan maksama. Vaan työeläkeyhtiön. Kelan leikkaukset vie elämän edellytykset pois vain jatkossa eikä olisi enää mitään elämänlaatua rahallisesti jäljellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sehän on sopimus se Kansaneläke, minä allekirjoitin sen. Ei siinä ollut mitään mainintaa yksipuolisesta irtisanomisesta. En tule allekirjoittamaan Vähimmäistukisopimusta missään tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa voi päättää, missä asuu. Ja Suomi voi päättää, millaisilla ehdoilla sosiaalitukia jakaa. Uskomatonta, että ihmset on ylipäätänsä tonnin tuilla lähteneet maailmalle halpamaahan elämään. Ulkomailla tarvitaan rahapuskuria, jos tulee yllättäviä menoja kuten vaikka muuttaminen takaisin kotimaahan. Sielläkin voi lainsäädäntö kohdemaassa muuttua tai vaikka joku kriisi syttyä.
Ruotsikin lopetti vastaavan rahan maksaminen ulkomaille. Kyllä Suomi on oikealla tiellä. Hoidetaan niistä huolta, jotka ovat täällä meidän rajojen sisällä.
Minä en edes uskaltaisi edes yli 2500 euron työeläkkeelläni muuttaa ulkomaille ilman, että on puskuria säästötilillä ja sijoituksissa rahaa.
Miksi et? Sulla tulee eläke, jätät vaan kodin tai otat vuokralaisen. Tai teet niin että asut Suomessa n puolet ja ulkomailla vähemmän. Ikinä voisi niin tehdä että Suomessa ei ole kotia.
Nää mummot on kaiken keskiössä Kokoomuksen kunniassa yleistukiuudistuksessa jossa ne pyrkii purkamaan asioita vähimmäistuiksi jotta saisi Suomen versionsa universal creditistä. Jotta ne saa niputettua paljon etuuksia sinne, niitäkin mitkä on ennen luokiteltu eläke etuuksiksi. Taistellaan! 👊
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku saa työeläkkeen lisäksi esim 90 euroa kansaneläkettä, toiunen saa 450 euroa ja sitä rataa. Nytkö pitäisi poistua kela jotka asuu ulkomailla vakkariin vai???????
Joo kyse ei edes ole siitä että koko raha olisi kelan maksama. Vaan työeläkeyhtiön. Kelan leikkaukset vie elämän edellytykset pois vain jatkossa eikä olisi enää mitään elämänlaatua rahallisesti jäljellä.
Siis tulevat kelalaiset jotka saavat työeläkettä esim 1100 niin ei saa enään kelalta mitään asui ulkomailla tai kotimaassa?
Vierailija kirjoitti:
Kymmeniä sivuja valitusta selvästä asiasta. Suomi katkaisee sosiaaliavustuksen maksamisen ulkomaille. Nyt kotiin sieltä Espanjan aurinkorannikolta, valtion kustantama loma loppui.
Ei katkaise kuin osalta. Ne, jotka ovat saaneet paremmin palkkaa saavat sosialiavustusta edelleen myös ulkomaille.
Eikä onnistu enää hallituksen valehtelut Pohjoismaisten tai Ruotsin mallien seuraamisesta. Ne ei ole Ruotsin malleja kuin hallituksen mielikuvituksessa. Ne on Ruotsin malleja joita vääristellään ja joista otetaan rusinat pullasta pois. Sama kävi työväestön oikeuksissa. Raakilemallia ollaan tuomassa. Ei enää raakilemalleille mistä hakattu ilmat pois ja sellaisten tuominen Suomeen. Ja kansalaisille valehtelu, vääristely. Jos joku muka näyttää vähän siltä on hallituksen mielestä ok vaikkei asia ole niin.
Tiedän Kokoomuksen eläkeläisäänestäjiä, esim vanhuksia jotka on saaneet kansaneläkettä työeläkkeensä päälle. Mitenköhän nuo samat ihmiset äänestelee Kokoomusta seuraavissa vaaleissa kun saavat tietää katalat suunnitelmat viedä heidän pankin tiliotteesta merkintä eläke pois ja muuttaa heidät sosiaalitapauksiksi. :D Meinaan pankkikin sen hoksaa.
No se entinen kuritettu työläis- ja eläkeläisväestö on saattanut äänestää myös persuja mutta taitaa olla viimeinen kerta monella xD
Pitää jatkossa alkaa pitää esillä myös puolueiden yleistukisuhmurointeja esim siltä osin mitä he tekee ihmisille jotka ei voi vain mennä töihin ja parantaa tilannettaan sairauksiensa vuoksi. Heidän oikeusturvaansa valtio murentaa universal crediteillään tai mitä lie oikeuksienheikennys niputteluetuuksia ovatkaan.