Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7971)
Vierailija kirjoitti:
Tuossa linkissä Ruotsin radiossa on suomeksi Sanni Grahn-Laasosen tekopirteä ja faktoja vääristelevä haastattelu koskien ruotsinsuomalaisten kansaneläkkeiden katkaisua. Kannattaa kuulla loppuun, siinä on monta osaa ja ihmisten tilanteita. Viimeisessä puhutaan takaisinperinnästä. Kela perii kaikki liikaa maksetut eläkkeet takaisin pitkältäkin ajalta, sanoo Kelan edustaja haastattelussa. Sanni Grahn-Laasosen ja Riikka Purran mukaan Ruotsin pitää maksaa puuttuvat eläkkeet suomalaisille. Sanni Grahn-Laasosesta on tärkeää, että kansaneläkeläiset saavat kaiken mahdollisen avun ja neuvot tässä tilanteessa. Hupaisaa kuultavaaa lauantai-illan ratoksi.
Tuossa selvisi, että tulojen tarkistuksen yhteydessä voi selvitä sellaisia maksuja 18.000 suomenruotsalaisille, joita ei ole otettu huomioon Kansaneläkkeessä ja Kela perii ne takaisin pitkältäkin ajalta. Tietenkin muuallakin asuvilla voi olla vastaavanlaisia takaisinperintää aiheuttavia maksuja. Tällaista perintäprosessia ei ole otettu huomioon budjetissa. Lisäksi Sanni Grahn-Laasonen paljasti Ruotsissa, että esitys on valmisteltu huolella eli kyseessä ei ole mikään viime tingan äkkilisäys, kuten Matias Marttinen toimittajille sanoi. Kaikki on suunniteltu ja valmisteltu huolella, mutta salassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi joku yläpeukutti tuolla aiemmin, kun invalidiksi ilmoittautunut sanoi lähtevänsä tästä ketjusta. Mitä kivaa tai kannatettavaa siinä muka on. Toivon täydestä sydämestäni, että kaikki tuntisivat itsensä osallisiksi tässä ketjussa ja kaikkien ihmisoikeudet huomioitaisiin tasavertaisesti eikä kukaan kokisi, että muut tykkää kun lähden.
En tunne enään mitään,ainoa mitä tunnen on Vihaa ja Aivan Sama onko pöllölasit kok / sdp ,samaa paskaa tulossa ja perussuomalisia en äänestänyt,saatanan nuijat kakarat taas pallilla,kysyn onko teillä pää kopassa ketään kotona? Edelleen tuntuu että tyhjää varastotilaa yläpäässä halvalla vuokrattavana,perästä kuuluu jouluna kun kinkkua syö
Vierailija kirjoitti:
Tuossa linkissä Ruotsin radiossa on suomeksi Sanni Grahn-Laasosen tekopirteä ja faktoja vääristelevä haastattelu koskien ruotsinsuomalaisten kansaneläkkeiden katkaisua. Kannattaa kuulla loppuun, siinä on monta osaa ja ihmisten tilanteita. Viimeisessä puhutaan takaisinperinnästä. Kela perii kaikki liikaa maksetut eläkkeet takaisin pitkältäkin ajalta, sanoo Kelan edustaja haastattelussa. Sanni Grahn-Laasosen ja Riikka Purran mukaan Ruotsin pitää maksaa puuttuvat eläkkeet suomalaisille. Sanni Grahn-Laasosesta on tärkeää, että kansaneläkeläiset saavat kaiken mahdollisen avun ja neuvot tässä tilanteessa. Hupaisaa kuultavaaa lauantai-illan ratoksi.
Sanni Grahn-Laasonen ei osaa ruotsia, hän sanoo haastattelussa, että Kansaneläke on Garantipension vaikka Takuueläke on Garantipension. Huom! entinen OPETUSMINISTERI kyseessä.
Hallitus alkoi heti alkumetreillä syyttämään, haukkumaan ja mollaamaan äänestäjiään ja ikäänkuin puki kostomekon päälleen. Lähtökohtaisesti pyrkisin siihen, että äänestäjät nyt kaatavat hallituksen. Tarvitaan hallitus, joka on kiitollinen saamastaan mandaatista ja tykkää äänestäjistään, eikä kosta. Olen myös pöyristynyt siitä STM:n ja Kelan virkamiesten asenteesta palkanmaksajiaan kohtaan. Muissa maissa virkamies on kansan palvelija, civil servant, Suomessa viranomainen tai peräti viranhaltija, ikäänkuin toisten yläpuolella. Nämä sitten kostajahallitusta neuvomassa, tässä näemme tuloksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksella ei ole mitään oikeutta salata oikeusministeriön, valtiovarainministeriön ja ulkoministeriön lausuntoja, jotka se pyysi Kansanelänkeen katkaisua ulkomaille koskevaan lakiesitykseen. Tai sitten on rehellisesti kerrottava, että emme viitsineet lausua kun se on jo päätetty budjetissa.
Vierailija kirjoitti:
En tunne enään mitään,ainoa mitä tunnen on Vihaa ja Aivan Sama onko pöllölasit kok / sdp ,samaa paskaa tulossa ja perussuomalisia en äänestänyt,saatanan nuijat kakarat taas pallilla,kysyn onko teillä pää kopassa ketään kotona? Edelleen tuntuu että tyhjää varastotilaa yläpäässä halvalla vuokrattavana,perästä kuuluu jouluna kun kinkkua syö
Minäkin olen vihainen ja Ruotsin radiossa haastatellut kansaneläkeläiset myös ovat vihaisia. Keskimääriin nojaavalle hallitukselle tiedoksi, keskimääräisen 130 euron sijasta yhdeltäkin isältä viedään 600 euroa ja hänelle jää 200 euroa. Nyt hän joutuu muuttamaan Suomeen ja elämään erossa 11 vuotiaasta lapsestaan. Lapsi menettää isän. Miksi te lapsia haluatte syntyväksi Suomeen kun ette naapurimaan lapsen kohtalosta välitä tuon taivaallista. TE pilaatte tuon lapsen oikeuden hyvään lapsuuteen rakastavan isänsä kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään ymmärrä, mikä tässä jutussa on se perimmäinen pointti. Miksi hallitus ei kerro, mitä hyötyä tästä on Suomelle ja suomalaisille. Vaikka kuinka mietin, niin en pysty keksimään mitä järkeä koko jutussa on. Uhraukset ainakin ovat niin mittavat ja vahingoittavat, että jotain todella suurta ollaan saavuttamassa kun tähän on ryhdytty. Mitä se on.
Ei siitä hyötyä olekaan kellekään kuin hallituksen idealismille ja kiimalle leikata sosiaaliturvaa kaikesta muusta viis. Social credit Suomen versiona on tulossa vaikkei se muka ole sitä. Vammaisten oikeuksista, oikeudesta yhdenvertaisuuteen, ynnä muuhun ei piitata. Kaikki joka ennen on ollut sellainen asia joka jaksaa kannatella ihmisiä, on lisää, on hyvää, leikataan juustohöylällä pois paitsi tietenkin hallituksen itsensä jäseniltä tietysti. Heiltä ei leikata koskaan mitään koska he taevii isoja summia jaloista teoistaan" kansanedustajina".
On periaate että kaikista tulee vähimmäisrtuuslaisia. 1937 vuodesta asri ollut kansaneläke romutetaan.
Siis ei oo tästä maailmasta tää touhu. Ajatelkaa jos joku Ruotsin ministeri tulis Suomeen radiohaastatteluun sanomaan ruotsinsuomalaisille, että me katkastaan kohta teidän eläkkeet, Suomi maksaa ne jatkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luultavasti media ja lehdistö vaikenee, koska siten vältetään tästä hölmöydestä historiaan jäävä dokumentointi. Kollektiivinen häpeä estää. Sanni vaan ei tajunnu kun meni Ruotsiin patsastelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Siis ei oo tästä maailmasta tää touhu. Ajatelkaa jos joku Ruotsin ministeri tulis Suomeen radiohaastatteluun sanomaan ruotsinsuomalaisille, että me katkastaan kohta teidän eläkkeet, Suomi maksaa ne jatkossa.
Sannille tuo on kunnia-asia. 🤢 Ei ole tuo hallitus kyllä luonut mitään hienoa Suomikuvaa maailmalla. Kansaneläkeläiset häädetään maailmalta pois ihan sama kuinka olisi vammainen tai sairaseläkeläinen koska valtio niin haluaa periaatteesta (kaikki on periaate, 2 miljardia voi mennä sinne vaan perseilyissä mutta toimeentulotukea saavia ja heikompiosaisia kuritetaan PERIAATTEESTA), Sanni radiossa puhumassa ruotsinsuomalaisille eläkekatkosta, vihreän siirtymän investointi-ideatkin menee muualle, hallitus haluaa heikentää työntekijän asemaa niin että maa melkein yleislakossa, oikeistopersuilu sun muu.
Hupaisaa on myös jos tosiaan eläkeläismummot ja sairaat sun muut vielä yrittää eu tasolla viedä maata oikeuteen koska eu laki ja suomen laki voi olla ristiriidassa. Ja onhan tämä julkeaa toimimtaa hallitukselta yleistukikiiman vuoksi. Todella mauttoman nopeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa linkissä Ruotsin radiossa on suomeksi Sanni Grahn-Laasosen tekopirteä ja faktoja vääristelevä haastattelu koskien ruotsinsuomalaisten kansaneläkkeiden katkaisua. Kannattaa kuulla loppuun, siinä on monta osaa ja ihmisten tilanteita. Viimeisessä puhutaan takaisinperinnästä. Kela perii kaikki liikaa maksetut eläkkeet takaisin pitkältäkin ajalta, sanoo Kelan edustaja haastattelussa. Sanni Grahn-Laasosen ja Riikka Purran mukaan Ruotsin pitää maksaa puuttuvat eläkkeet suomalaisille. Sanni Grahn-Laasosesta on tärkeää, että kansaneläkeläiset saavat kaiken mahdollisen avun ja neuvot tässä tilanteessa. Hupaisaa kuultavaaa lauantai-illan ratoksi.
Sanni Grahn-Laasonen ei osaa ruotsia, hän sanoo haastattelussa, että Kansane
No hallituksen mielessä kansaneläkekin muuttui hetkessä eläke-etuudesta vähimmäisetuudeksi joten ihan sama sannin mielestä puhuuko takuueläkkeestä vai kansaneläkkeestä. Ruotsinkin kohdalla ihan sama minkä eläkkeen maksun katkaisi ulkomaille
Mä äänestin persuja, mutta nuo pettivät suuresti vaalipuheensa, kun pääsivät kokkareiden hallitsemaan byrokratiahallitukseen mukaan, ja jos koskaan uusia vaaleja meillä enää nähdään, eivät toivottavasti pääse jatkossa enää ikinä edes eduskuntaan. Kohta on 75% kantaväestöstä telttaleireissä asumassa kaupunkien ympärillä leikkausten vieläkin jatkuessa, ja uudet tai hyväkuntoiset asunnot Helsingissä varataan kohta etelän sarven maan asukkaille suomalaisella design-sisutuksella varustettuna ja täysin kunnostettuna, Yle varmasti sponssaa tuotakin. Vanhemmat omakotitalot edes kunnolla uusittuina sitten pohjois-sarven uusille tulijoille tai lähi-Aasian kulttuurimatkailijoille, jotka tulevat myös huolehtimaan jatkossa Suomen väkiluvun rikkaudesta ja kasvusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanni sanoi haastattelussa, että Norjakin tekee saman. Ruotsalaisethan on tätä menoo vararikossa kun joutuvat kaikkien eläkkeiden maksumieheksi, varmaan pelästyvät jo ne haastattelijatkin tätä uutista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne enään mitään,ainoa mitä tunnen on Vihaa ja Aivan Sama onko pöllölasit kok / sdp ,samaa paskaa tulossa ja perussuomalisia en äänestänyt,saatanan nuijat kakarat taas pallilla,kysyn onko teillä pää kopassa ketään kotona? Edelleen tuntuu että tyhjää varastotilaa yläpäässä halvalla vuokrattavana,perästä kuuluu jouluna kun kinkkua syö
Minäkin olen vihainen ja Ruotsin radiossa haastatellut kansaneläkeläiset myös ovat vihaisia. Keskimääriin nojaavalle hallitukselle tiedoksi, keskimääräisen 130 euron sijasta yhdeltäkin isältä viedään 600 euroa ja hänelle jää 200 euroa. Nyt hän joutuu muuttamaan Suomeen ja elämään erossa 11 vuotiaasta lapsestaan. Lapsi menettää isän. Miksi te lapsia haluatte syntyväksi Suomeen kun ette naapurimaan lapsen kohtalosta välitä tuon taivaallista. TE pilaatte tuon lapsen oikeuden hyvään lapsuuteen rakastavan isänsä kanssa.
Kansaneläkeläinen jolla on 11-vuotias lapsi? Aika paksuksi menee nämä jutut! Miten tämä isä on meinannut elättää lapsensa kansaneläkkeellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa katsoa seuraavasta tiliotteesta onko eläke jo muuttunut tueksi.
Tuo tulojen tippuminen vaikuttaa ettei edes puhelinta saa osamaksulla.
Minun asuinmaassani puhelin- ja internetliittymä menee maksuun automaattisesti luottokortilta. Jos ei tilille tulekkaan rahaa niin kaikki katkeaa ja apit myös. Sitte pelkkä prepaid, mutta en osaa siirtää kaikkea. Minuun ei sitten katkaisun jälkeen enää saa yhteyttä, jos joku sattuu kaipaamaan. Ei onnistu osoitteenmuutoskaan enää.
Ei kannata Suomesta lähteä ulkomaille seikkailemaan, jos ei ole ihan omaa rahaa! Onhan tuo nyt ihan selvää!
Vierailija kirjoitti:
Sanni sanoi haastattelussa, että Norjakin tekee saman. Ruotsalaisethan on tätä menoo vararikossa kun joutuvat kaikkien eläkkeiden maksumieheksi, varmaan pelästyvät jo ne haastattelijatkin tätä uutista.
Linkki uutiseen jossa norja katkaisee kansaneläkkeet ulkomaille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanni sanoi haastattelussa, että Norjakin tekee saman. Ruotsalaisethan on tätä menoo vararikossa kun joutuvat kaikkien eläkkeiden maksumieheksi, varmaan pelästyvät jo ne haastattelijatkin tätä uutista.
Linkki uutiseen jossa norja katkaisee kansaneläkkeet ulkomaille?
Tekeekö nekin yleistukikiiman vallassa pikaisia mummojen toimituksia ulkomailta pois kun eivät voi jäädä sinne oleskelemaan kuten työeläkeläiset jotta mahdollisimman nopeasti mummojen entinen eläke muutetaan lain silmissä vähimmäisetuudeksi? Onko niillekin tiedossa mahdollisia oikeusjuttuja kun eu laki voi olla ristiriidassa niiden maan lain kanssa kun itse etuus ei varsinaisesti muutu mutta yhtäkkiä etuutta yritetään lain silmissä muuttaa eläke etuudesta vähimmäisetuudeksi pikaisella tahdilla? Josta niiden kansaneläkelaitoskin kertoo että tällaisia ongelmia voi olla luvassa?
Linkkejä uutiseen jossa norja lopettaa kansaneläkkeen maksun ulkomaille? Ei käy uutiset jossa norja lopettaa esim takuueläkkeen maksun ulkomaille kuten ruotsi koska suomi ei ole sitä takuueläkettä maksellutkaan ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Mä äänestin persuja, mutta nuo pettivät suuresti vaalipuheensa, kun pääsivät kokkareiden hallitsemaan byrokratiahallitukseen mukaan, ja jos koskaan uusia vaaleja meillä enää nähdään, eivät toivottavasti pääse jatkossa enää ikinä edes eduskuntaan. Kohta on 75% kantaväestöstä telttaleireissä asumassa kaupunkien ympärillä leikkausten vieläkin jatkuessa, ja uudet tai hyväkuntoiset asunnot Helsingissä varataan kohta etelän sarven maan asukkaille suomalaisella design-sisutuksella varustettuna ja täysin kunnostettuna, Yle varmasti sponssaa tuotakin. Vanhemmat omakotitalot edes kunnolla uusittuina sitten pohjois-sarven uusille tulijoille tai lähi-Aasian kulttuurimatkailijoille, jotka tulevat myös huolehtimaan jatkossa Suomen väkiluvun rikkaudesta ja kasvusta.
Mitä ihmettä odotit? Persujen äänestäminen ja vaalivoitto kokoomuksen kanssa tarkoitti oikeistohallituksen syntymistä mistä kumpuavat kaikki nämä yleistuki- (ihanne joku Thatcher ja britannian universal credit) ja leikkausideat. Persujen käsitykset taloudesta ovat hyvin oikeistolaiset
Se oli täysin odotettavissa.
https://sverigesradio.se/artikel/ehdotus-lakkauttaa-kansanelake-ulkosuomalaisille-etenee-ymmarran-ihmisten-huolen
Tuossa linkissä Ruotsin radiossa on suomeksi Sanni Grahn-Laasosen tekopirteä ja faktoja vääristelevä haastattelu koskien ruotsinsuomalaisten kansaneläkkeiden katkaisua. Kannattaa kuulla loppuun, siinä on monta osaa ja ihmisten tilanteita. Viimeisessä puhutaan takaisinperinnästä. Kela perii kaikki liikaa maksetut eläkkeet takaisin pitkältäkin ajalta, sanoo Kelan edustaja haastattelussa. Sanni Grahn-Laasosen ja Riikka Purran mukaan Ruotsin pitää maksaa puuttuvat eläkkeet suomalaisille. Sanni Grahn-Laasosesta on tärkeää, että kansaneläkeläiset saavat kaiken mahdollisen avun ja neuvot tässä tilanteessa. Hupaisaa kuultavaaa lauantai-illan ratoksi.