Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vaikka kansaneläkkeen katkaisuvastuu Suomessa onkin kollektiivinen, niin siitä seuraavien kuolemantapausten oikeuskäsittely tapahtuu siinä maassa missä uhri on kuollut. Syy ja seuraamus selvitetään henkilötasolla kunkin tapahtumamaan paikallisessa tuomioistuimessa sen maan  lakien mukaan eikä sitä häivytetä Suomen  kollektiivisuuteen.

.Kansaneläkkeen katkaisussa iilmi tulleiden seikkojen valossa  Suomi ei voi enää vedota siihenkään valheelliseen väittämäänsä, mitä kansanedustajille ja yleisölle oln esitetty, että Ruotsi teki saman, sillä Ruotsi ei katkaissut mitään vammaisilta ja sairailta. Siihenkään ei voi vedota, että kyseessä olisi ollut muka EU:n viimeaikainen määräys, jota Suomen on pakko noudatraa. Luuletteko todella, että tällaisten satujen sepittäjät  voivat päästä seuraamuksitta aiheuttamistaan kärsimyksistä ja kuolemista EU:ssa. Suomalaisia pidetään täysin luokattoman lahjattomina kun eivät itse ryhdy mihinkään toimenpiteisiin tässä aiheuttamassaan euroopanlaajuisessa vyyhdissä. Vastuuhenkilöiden tilannetta pahentaa se, että viimeistään Ruotsin kamarioikeuden päätöksen jälkeen on poliittisesti täysin mahdollista ja helppoa toimia toisin. Tekemättä jättäminen on kansainvälisesti katsoen rikos. Uusia syyllisiä ja laiminlyöntejä sikiää kaiken aikaa. Pitäähän se selvittää, kuka päätti valehdella lakiesityksessä, että EU:n viimeaikainen tulkinta velvoittaa katkaisemaan vanhuksilta ja vammaisilta eläkkeet ja jopa terveydenhoidon EU:n alueella ja Ruotsi teki saman vammaisille.

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus julkaisu leikkauslistansa ja tällä kertaa mukaan pääsee myös eläkeikäiset noin kahdella miljardilla. Tuolla leikkaussummalla voi olla varma, että kansaneläkkeeseen kohdistunee kymmenistä miljoonista satoihin miljooniin oleva leikkaus. Ellei mukaan ole laskettu jo kansaneläkkeen lopullinen katkaisu.

Ihan sama, vaikka leikkaisivat, mutta EU-laki estää erottelemasta asuinpaikan mukaan,  että jonnekin maksetaan ja toisaalle ei. Kaikille pitää maksaa samoin ehdoin. Siksi katkaistut kansaneläkkeet palautetaan korkoineen, koska samaan aikaan maksettiin Suomessa ja sopimusmaissa asuville edelleen. Tästä on kyse eikä siitä millään kiemustelulla irti pääse ikinä. Vahingonkorvaukset vaan lisääntyvät päivä päivältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus julkaisu leikkauslistansa ja tällä kertaa mukaan pääsee myös eläkeikäiset noin kahdella miljardilla. Tuolla leikkaussummalla voi olla varma, että kansaneläkkeeseen kohdistunee kymmenistä miljoonista satoihin miljooniin oleva leikkaus. Ellei mukaan ole laskettu jo kansaneläkkeen lopullinen katkaisu.

Ihan sama, vaikka leikkaisivat, mutta EU-laki estää erottelemasta asuinpaikan mukaan,  että jonnekin maksetaan ja toisaalle ei. Kaikille pitää maksaa samoin ehdoin. Siksi katkaistut kansaneläkkeet palautetaan korkoineen, koska samaan aikaan maksettiin Suomessa ja sopimusmaissa asuville edelleen. Tästä on kyse eikä siitä millään kiemustelulla irti pääse ikinä. Vahingonkorvaukset vaan lisääntyvät päivä päivältä.

Se juuri, kun kokoomuksessa ei ymmärretä edes perusasioita on johtanut kannatuksen hupenemiseen pienpuolueeksi eikä sen hienoille kiiltokuvapaperille laadituilla  ohjelmilla ole mitään virkaa digimaailmassa. Vanhuksilta ja vammaisilta, jotka ovat somen ulkopuolella on leikattu niin paljon, että he ei kokoomuksen esittelyvihkoa huoli. Toinen toisilleen jakelevat puolueessa. Ei kannata kovin suurta painosta painaa. Pienpuolue kokoomus kelpaa korkeintaan  hännystelijäksi RKP:n rinnalla seuraavaan hallitukseen eikä Orpo ole siellä meidän  pääministeri. Partanen vedetään kölin alta kansaneläkeasian passiivisuudessa. Ei ne hyvävelikundit naisia suojele.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus julkaisu leikkauslistansa ja tällä kertaa mukaan pääsee myös eläkeikäiset noin kahdella miljardilla. Tuolla leikkaussummalla voi olla varma, että kansaneläkkeeseen kohdistunee kymmenistä miljoonista satoihin miljooniin oleva leikkaus. Ellei mukaan ole laskettu jo kansaneläkkeen lopullinen katkaisu.

Ihan sama, vaikka leikkaisivat, mutta EU-laki estää erottelemasta asuinpaikan mukaan,  että jonnekin maksetaan ja toisaalle ei. Kaikille pitää maksaa samoin ehdoin. Siksi katkaistut kansaneläkkeet palautetaan korkoineen, koska samaan aikaan maksettiin Suomessa ja sopimusmaissa asuville edelleen. Tästä on kyse eikä siitä millään kiemustelulla irti pääse ikinä. Vahingonkorvaukset vaan lisääntyvät päivä päivältä.

EU-laki sallii erottelun asuinmaan perusteella jos tuki on luonteeltaan asumisperusteinen, kuten kansaneläke on lakikirjassa määriteltynä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus julkaisu leikkauslistansa ja tällä kertaa mukaan pääsee myös eläkeikäiset noin kahdella miljardilla. Tuolla leikkaussummalla voi olla varma, että kansaneläkkeeseen kohdistunee kymmenistä miljoonista satoihin miljooniin oleva leikkaus. Ellei mukaan ole laskettu jo kansaneläkkeen lopullinen katkaisu.

Ihan sama, vaikka leikkaisivat, mutta EU-laki estää erottelemasta asuinpaikan mukaan,  että jonnekin maksetaan ja toisaalle ei. Kaikille pitää maksaa samoin ehdoin. Siksi katkaistut kansaneläkkeet palautetaan korkoineen, koska samaan aikaan maksettiin Suomessa ja sopimusmaissa asuville edelleen. Tästä on kyse eikä siitä millään kiemustelulla irti pääse ikinä. Vahingonkorvaukset vaan lisääntyvät päivä päivältä.

EU-laki sallii erottelun asuinmaan perusteella jos tuki on luonteeltaan asumisperusteinen, kuten kansaneläke on lakikirjassa määriteltynä.

Ei sitä saa taannehtivasti mennä muuttamaan yhtäkkiä vähimmäisetuudeksi. Ei Ruotsikaan saanut takuueläkettä katkaista, vaikka ensin luulivat ja heillä oli väärä käsitys saamastaan EU-päätöksestä. Meillä ei edes sellaista ollut vaan luultiin, että voimme ratsastaa Ruotsin muka vuoden 2017 ennakkotuomiolla. Mitä taas tulee siihen, että nyt tarvittaisiin taas ennakkotuomio EU:sta ennen kuin rahat palautetaan, niin ei jokaista EU-säåntöä varten tarvita ennakkoratkaisua ennen kuin sitä osataan noudattaa. Muut ovat tämän ymmärtäneet paitsi Suomi ja Ruotsi. Ruotsikin jo tajusi, vain Suomessa ei tajuta. Kuka uskaltaa investoida maahan, jossa tiukan paikan tullen heittäydytään valtionjohdossa tyhmäksi.

Ei voi olla sattumaa tai tyhmyyttä, että Suomen päättäjät ja viranomaiset veikkaavat toistuvasti väärin kansaneläkkeen katkaisuasiassa: vedottiin Ruotsin tehneen sama, ei tehnyt vammaisille eikä tehnyt ilman siirtymäaikaa. Vedottiin Ruotsin 2017 saamaan ennakkopäätökseen, ei se koskenut meitä vaan puolalaisen  siirtotyöläisen takuueläkkeen laskentatapaa Ruotsista käsin. Vedottiin, että kyseessä oli EU:n viimeaikainen Suomea velvoittava tulkinta, ei ollut. Vedottiin, että kyseessä on yhteispohjoismainen linjaus ja Norjakin aikoo tehdä saman, ei ollut vaan teko oli vastoin Pohjoismaista yhteistyötä. Uskottiin sokeasti, että Ruotsin oikeuslaitos hyväksyy heidän takuueläkkeen ratkaisun EU-laista piittaamatta, ei hyväksynyt vaan tuomion mukaan EU-laki menee Ruotsissa kansallisen lain yli. Uskottiin, että Ruotsin eläkeviranomainen valittaa Göteborgin kamarioikeuden päätöksestä, jolloin suomalaisviranomaisten ei tarvitse sanoa vielä mitään keskeneräisestä asiasta,  ei valittanut vaan Ruotsin eläkeviranomainen tyytyi ja suostui ratkaisuun ja päätös sai lainvoiman. Nyt kaavaillaan, että kansaneläkkeen katkaisun uhrien oikeudet voidaan vesittää lakkauttamalla kansaneläke kokonaan. Ei onnistu. EU:n tulevaa tuomiita kansaneläkeläisten hyväksi ei sallita kiertää hävittämällä koko kansaneläke. Kaikki, mitä kansaneläkeläisiä vastaan lähdetyllä ristiretkellä on tehty, on tahallista, harkittua ja tietoista pahantekoa ja pahantahtoisuutta lokakampanjasta lähtien.

"Ruotsi lopetti vuonna 2023 takuueläkkeen maksamisen ulkomaille, mikä tuoreen oikeusratkaisun mukaan on EU-oikeuden vastaista.

Mäki kuitenkin ihmettelee sitä, miksi aikoinaan Suomen kansaneläkelakia muutettaessa ei kuultu lainkaan EU-oikeuteen erikoistuneita riippumattomia asiantuntijoita.

– Suomen hallituksen toimintamallissa asia on saatu näyttämään toisenlaiselta kuin mitä se mahdollisesti EU-oikeudellisesti onkaan."

https://yle.fi/a/74-20248269

EU 1 - Ruotsi/Suomi 0.

”Kasvaako kiista suuremmaksi myös Suomessa riippuu nyt siis siitä, mitä vakuutusoikeus päättää.

Asia voi tulla myös kautta rantain Suomen tontille, jos Ruotsissa jokin toinen kamarioikeus puolestaan tekee päinvastaisen ratkaisun kuin Göteborg. Silloin asia etenisi sielläkin korkeimpaan ja sitä kautta mahdollisesti EU:n käsiteltäväksi.

– Voi kestää vielä vuosia tämä taistelu, sanoo Antti Maunu.”

 

”Mäen mukaan vakuutusoikeudella on mahdollisuus pyytää EU-tuomioistuimelta ennakkoratkaisua siitä, onko Suomen hallituksen kansaneläkkeisiin liittyvä muutos perusteltu vai EU-oikeuden vastainen.

– Päämiehemme on nimenomaisesti vaatinut ennakkoratkaisupyynnön tekemistä.

Vakuutusoikeus voi myös jättää tämän tekemättä, mutta se tulee perustella laajasti, koska vakuutusoikeus on Suomessa kansaneläkeasiassa viimeinen tuomioistuin, sanoo Mäki.”

Sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunta ratkaisi 27.1.2026 juuri tällaisen suomalaisen tapauksen. Se hyväksyi Kelan kansaneläkkeen katkaisun ja kieltäytyi pyytämästä EU-tuomioistuimelta ennakkoratkaisua. Lautakunta perusteli tätä sillä, että asia ei sen mielestä ollut EU-oikeudellisesti tulkinnanvarainen: Ruotsin garantipensionia koskevan vuoden 2017 EU-tuomion perusteella Suomen kansaneläkettä voitiin pitää 58 artiklan vähimmäisetuutena, jota ei tarvitse maksaa ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

”Mäen mukaan vakuutusoikeudella on mahdollisuus pyytää EU-tuomioistuimelta ennakkoratkaisua siitä, onko Suomen hallituksen kansaneläkkeisiin liittyvä muutos perusteltu vai EU-oikeuden vastainen.

– Päämiehemme on nimenomaisesti vaatinut ennakkoratkaisupyynnön tekemistä.

Vakuutusoikeus voi myös jättää tämän tekemättä, mutta se tulee perustella laajasti, koska vakuutusoikeus on Suomessa kansaneläkeasiassa viimeinen tuomioistuin, sanoo Mäki.”

 

Sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunta ratkaisi 27.1.2026 juuri tällaisen suomalaisen tapauksen. Se hyväksyi Kelan kansaneläkkeen katkaisun ja kieltäytyi pyytämästä EU-tuomioistuimelta ennakkoratkaisua. Lautakunta perusteli tätä sillä, että asia ei sen mielestä ollut EU-oikeudellisesti tulkinnanvarainen: Ruotsin garantipensionia koskevan vuoden 2017 EU-tuomion perusteella Suomen kansaneläkettä voitiin pitää 58 artiklan vähimmäisetuutena, jota ei tarvitse maksaa ulkomaille.

Eli siis Ruotsin päätös katkaista maksut ulkomaille on EU-lakien vastainen, mutta samoilla perusteilla Suomen ei? Eikä komissio voisi ihan omatoimisesti puuttua tähän sekoiluun ja kertoa, miten asia on?

Ei kiinnosta tämä kun itse olen ikäluokkaa joka ei tule eläkettä saamaan. Väärin on maksaa sosiaalietuutta ulkomailla oleskeluun, niin se vain yleisen moraalisen käsityksen mukaan menee. Miksi nykyeläkeläiset saavat kaiken ja meille nuoremmille ei jää mitään? 

Onko teille siis ok että Suomeen tulevat mummot ja papat ulkomailta saavat 2 vuoden jälkeen takuueläkkeeneläkkeen ja muuttavat sitten takaisin omiin maihinsa? 

Mitä jos koko Eu hajoaa tai Suomi eroaa siitä? 

Ruotsissa kaatui ensimmäinen takuueläkekiistan domino, ja ketjureaktio voi levitä Suomeen asti

Vierailija kirjoitti:

 

Ruotsissa kaatui ensimmäinen takuueläkekiistan domino, ja ketjureaktio voi levitä Suomeen asti

Mitä jos Eu hajoaa ennen ratkaisua?  Siihen voi mennä vuosia. Moni asia voi Europassa muuttua parin vuoden sisällä

Eilisellä eduskunnan eduskunnan kyselytunnilla paljastui, että Kokoomuksen yrittäjäystävällisyys ei ole aitoa. Orpo haukkui Keskustaa siitä,. että se oli  pelastanut korona aikana lukuisia yrityksiä ja työpaikkoja muka huiskimalla yrityksille tukia sinne tänne. Tämä oli Orpon mielestä holtitonta rahanjakoa estää konkurssit tilaanteessa, jossa pandemian vuoksi hallitus joutui kieltämään yrittäjien liiketoiminnan ja asiakkaita hakeutumasta yritysten tiloihin tuotteita ja palveluita ostamaan. Kokoomus  itse haluaa valita kaikista  hallihankkeista holtittomasti  ilman krteereitä sen, jolle annetaan kokoomuksen koriin  kansaneläkeläisiltä EU- ja ETA-maista, Iso-Britanniasta ja Sveitsistä pöllityt 35 miljoonaa. Muut jäävät nuolemaan näppejään. No se kai meni mönkään sekin. Mihin lie yritystukia nyt huiskitaan ja miksi, kun ei ole pandemiaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei kiinnosta tämä kun itse olen ikäluokkaa joka ei tule eläkettä saamaan. Väärin on maksaa sosiaalietuutta ulkomailla oleskeluun, niin se vain yleisen moraalisen käsityksen mukaan menee. Miksi nykyeläkeläiset saavat kaiken ja meille nuoremmille ei jää mitään? 

Mutta kun se omaisuudensuoja. Hyvin on sekin kusetus uponnut osaan suomalaisia, että ei työeläkkeitä voi leikata kun eläkkeet nauttivat omaisuudensuojaa. Vaan kun tuota "omaisuutta" ei ole olemassa vaan nuoremmat maksavat eläkemaksuksi nimettyä pakkoveroa jolla nuo eläkkeet maksetaan. Laillistettua nuorilta varastamistahan tuo pohjimmiltaan on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus julkaisu leikkauslistansa ja tällä kertaa mukaan pääsee myös eläkeikäiset noin kahdella miljardilla. Tuolla leikkaussummalla voi olla varma, että kansaneläkkeeseen kohdistunee kymmenistä miljoonista satoihin miljooniin oleva leikkaus. Ellei mukaan ole laskettu jo kansaneläkkeen lopullinen katkaisu.

Ihan sama, vaikka leikkaisivat, mutta EU-laki estää erottelemasta asuinpaikan mukaan,  että jonnekin maksetaan ja toisaalle ei. Kaikille pitää maksaa samoin ehdoin. Siksi katkaistut kansaneläkkeet palautetaan korkoineen, koska samaan aikaan maksettiin Suomessa ja sopimusmaissa asuville edelleen. Tästä on kyse eikä siitä millään kiemustelulla irti pääse ikinä. Vahingonkorvaukset vaan lisääntyvät päivä päivältä.

EU-laki sallii erottelun asuinmaan perusteella jos tuki on luonteeltaan asumisperusteinen, kuten kansaneläke on lakikirjassa määriteltynä.

Ei sitä saa taannehtivasti mennä muuttamaan yhtäkkiä vähimmäisetuudeksi. Ei Ruotsikaan saanut takuueläkettä katkaista, vaikka ensin luulivat ja heillä oli väärä käsitys saamastaan EU-päätöksestä. Meillä ei edes sellaista ollut vaan luultiin, että voimme ratsastaa Ruotsin muka vuoden 2017 ennakkotuomiolla. Mitä taas tulee siihen, että nyt tarvittaisiin taas ennakkotuomio EU:sta ennen kuin rahat palautetaan, niin ei jokaista EU-säåntöä varten tarvita ennakkoratkaisua ennen kuin sitä osataan noudattaa. Muut ovat tämän ymmärtäneet paitsi Suomi ja Ruotsi. Ruotsikin jo tajusi, vain Suomessa ei tajuta. Kuka uskaltaa investoida maahan, jossa tiukan paikan tullen heittäydytään valtionjohdossa tyhmäksi.

Miten mahtaa käydä nyt jos kansalaiset aktivoituvat kun Ruotsi lakkautti takuueläkkeiden maksamiset ulkomaille ja nyt oikeuden päätös( onko ennakkopäätös kaikkien kannalta?) jossa espanjaan muuttaneelle pitää maksaa takautuvasti takuueläkkeet?  Meitä suomalaisia on paljon, jotka myös menetimme ko eläkkeet ruotsista 2023 ruotsin päätöksellä. 

Vierailija kirjoitti:

Onko teille siis ok että Suomeen tulevat mummot ja papat ulkomailta saavat 2 vuoden jälkeen takuueläkkeeneläkkeen ja muuttavat sitten takaisin omiin maihinsa? 

Suomi ei maksa takuueläkettä ulkomaille. Nyt puhutaan kansaneläkkeestä, jota maksettiin EU- ja ETA-maihin, Iso-Britanniaan Ja Sveitsiin sekä sopimusmaihin eli mm. Australiaan, Chileen, USA:han, Kanadaan, mutta ei muutoin kolmansiin maihin. Kansaneläke katkaistiin EU- ja ETA-maista, Iso-Britanniasta ja Sveitsistä ilman siirtymäaikaa, mutta maksetaan edelleen sopimusmaihin valtamerten taakse. Jos mummo kolmansista maista, esim. Ukrainasta tulee Suomeen ja saa  takuueläkkeen, niin Suomessa hän pysyy loppui sota tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Ei kiinnosta tämä kun itse olen ikäluokkaa joka ei tule eläkettä saamaan. Väärin on maksaa sosiaalietuutta ulkomailla oleskeluun, niin se vain yleisen moraalisen käsityksen mukaan menee. Miksi nykyeläkeläiset saavat kaiken ja meille nuoremmille ei jää mitään? 

Jos et saa työeläkettä niin saat aikanaan kansaneläkettä 780 eur maksimi ja olet vanhana sidottu asumaan sen kanssa Suomessa, elleivät katkaisun uhrit saa päätöstä muutettua.