Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7965)
Mitkä maat maksaa kansaneläkettä ulkomaille EU:ssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tuohon sikailuun löytyy lääkkeet mutta tänne ei voi kirjoittaa koska tätä lukevat myös kokoonpano hallituksessa
Eli siis valtio suostuu kyllä työeläkettä maksamaan ulkomaille EU:ssa joka siis tietenkin esim sairailla on liian pieni jos työura on katkennut sairauteen tai vammautumiseen ja sit ollaankin silleen, no tulkaa toimeen ihmiset, mitäs sairastuitte ähäkutti. Tulkaa Suomeen saamaan se kansaneläkkeen osa jos ette halua elää sillan alla. Anteeksi siis vähimmäistuen koska olette niin arvottomia verrattuna työeläkeläisiin sairastumisenne vuoksi kesken työuran että ei sanota teidän etuuksia enää edes eläkkeeksi vaan almuksi, eikun siis vähimmäistueksi. Ja teidän pankkikin kohta tietää että olette vähimmäistukilaisia ettekä enää mitään eläkeläisiä. Ja kohta ette oo sitäkään kun yleistuki se täällä oottelee. Tervetuloa!
Vierailija kirjoitti:
Eli siis valtio suostuu kyllä työeläkettä maksamaan ulkomaille EU:ssa joka siis tietenkin esim sairailla on liian pieni jos työura on katkennut sairauteen tai vammautumiseen ja sit ollaankin silleen, no tulkaa toimeen ihmiset, mitäs sairastuitte ähäkutti. Tulkaa Suomeen saamaan se kansaneläkkeen osa jos ette halua elää sillan alla. Anteeksi siis vähimmäistuen koska olette niin arvottomia verrattuna työeläkeläisiin sairastumisenne vuoksi kesken työuran että ei sanota teidän etuuksia enää edes eläkkeeksi vaan almuksi, eikun siis vähimmäistueksi. Ja teidän pankkikin kohta tietää että olette vähimmäistukilaisia ettekä enää mitään eläkeläisiä. Ja kohta ette oo sitäkään kun yleistuki se täällä oottelee. Tervetuloa!
Somessa on olleet kokoomuslaisia esim eräskin akavan entinen puheenjohtaja jotka on suoraan ilmaisseet kantansa että kansaneläke on vain sosiaaliturvaa ja lisäksi on kova halu leikata sosiaaliturvaa. Tällä siis otetaan ilmeisesti rivien välistä kantaa että vuodesta 1937 olemassa ollut kansaneläke pitäisi oikeudellisessa mielessä muuttaa sosiaaliturvaksi eli kenenkään pankkiotteessa ei lukisi eläke vain sosiaalituki. Työeläkeläiset on taas jaloja ihmisiä eläkkeineen ja heidän statuksensa on olla eläkkeellä ihan sama miten ne on rahoitettu.
Samalla hän kertoo arvostuksensa kaikkia niitä yrittäjiä, kesken työuran sairastuneita, vammaisia, pienituloisia naisia, niitä jotka on maksaneet eri muodossa eläkemaksuja ynnä muita kohtaan. He on hänelle pelkkiä sosiaalipummeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis valtio suostuu kyllä työeläkettä maksamaan ulkomaille EU:ssa joka siis tietenkin esim sairailla on liian pieni jos työura on katkennut sairauteen tai vammautumiseen ja sit ollaankin silleen, no tulkaa toimeen ihmiset, mitäs sairastuitte ähäkutti. Tulkaa Suomeen saamaan se kansaneläkkeen osa jos ette halua elää sillan alla. Anteeksi siis vähimmäistuen koska olette niin arvottomia verrattuna työeläkeläisiin sairastumisenne vuoksi kesken työuran että ei sanota teidän etuuksia enää edes eläkkeeksi vaan almuksi, eikun siis vähimmäistueksi. Ja teidän pankkikin kohta tietää että olette vähimmäistukilaisia ettekä enää mitään eläkeläisiä. Ja kohta ette oo sitäkään kun yleistuki se täällä oottelee. Tervetuloa!
Somessa on olleet kokoomuslaisia esim eräskin akavan entinen puheenjohtaja jotka on suoraan ilmaisseet kantansa että kansaneläke on vain sosiaalitur
Go 1937 asti voimassa ollut kansaneläke! Hyvinvointivaltion jäänne jolla on kaunis historia. Ja buu hallitukselle joka haluaa romuttaa kaikkea tätä oikeudellisessa mielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saan viestejä ulkomailta, ja he ovat valmiudessa toimimaan. Heillä on siellä isommat resussit ja kokemusta. Kerron lisää kun tiedän. Nyt pitää oottaa kuulemiset ja lain hyväksyntä. Sitte mennä huristellaan 'samassa kyydissä'.
Toivottavasti on kokemusta ja organisoitumista. Onkohan asiaa ajavilla joku oma ryhmä tai kanava esim FB tai muu että saisivat mahdollisimman hyvin organisoiduttua ja jaettua tietoa? Toivottavasti on. Joukkovoima käyttöön👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saan viestejä ulkomailta, ja he ovat valmiudessa toimimaan. Heillä on siellä isommat resussit ja kokemusta. Kerron lisää kun tiedän. Nyt pitää oottaa kuulemiset ja lain hyväksyntä. Sitte mennä huristellaan 'samassa kyydissä'.
Toivottavasti on kokemusta ja organisoitumista. Onkohan asiaa ajavilla joku oma ryhmä tai kanava esim FB tai muu että saisivat mahdollisimman hyvin organisoiduttua ja jaettua tietoa? Toivottavasti on. Joukkovoima käyttöön👍
Ei taida olla virallista kanavaa. Eikä se julkisuus olisi hyväksi kun vastapuoli lukee viestit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisen pitäisi hoitaa siellä missä asuu oma leiviskänsä, ja tiedottaa järjestöjen kautta siellä asuville suomalaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saan viestejä ulkomailta, ja he ovat valmiudessa toimimaan. Heillä on siellä isommat resussit ja kokemusta. Kerron lisää kun tiedän. Nyt pitää oottaa kuulemiset ja lain hyväksyntä. Sitte mennä huristellaan 'samassa kyydissä'.
Toivottavasti on kokemusta ja organisoitumista. Onkohan asiaa ajavilla joku oma ryhmä tai kanava esim FB tai muu että saisivat mahdollisimman hyvin organisoiduttua ja jaettua tietoa? Toivottavasti on. Joukkovoima käyttöön👍
Ei taida olla virallista kanavaa. Eikä se julkisuus olisi hyväksi kun vastapuoli lukee viestit.
Hyvä pointti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on aiemmin ilmoittanut Euroopan komissiolle, että kansaneläke ei kuulu vähimmäisetuuksiin vaan vanhuus- ja työkyvyttömyysetuuksiin ja haluaa nyt muuttaa tätä luokittelua. Luokittelun muuttaminen mahdollistaisi sen, että kansaneläkettä ei tarvitsisi maksaa ulkomaille.
Hallitus on perustellut eläkkeiden lakkauttamista säästösyillä. Esityksen mukaan ulkomailla asuvien kansaneläkkeiden maksun keskeyttäminen vähentäisi kansaneläkemenoja noin 38 miljoonalla eurolla vuosittain ensi vuodesta lähtien.
Kela ei ole kuitenkaan lausunnossaan varma, onko hallituksen ehdottama muutos riittävä sen kannalta, että luokittelua voitaisiin komissiossa muuttaa. Jos Suomen laki ja EU-lainsäädäntö ovat ristiriidassa, voisi tulkinnanvaraisuuden vuoksi syntyä tilanne, jossa Kelan antamia kansaneläkkeiden keskeyttämispäätöksiä testattaisiin tuomioistuimissa, Kela kirjoittaa.
Lähde is
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saan viestejä ulkomailta, ja he ovat valmiudessa toimimaan. Heillä on siellä isommat resussit ja kokemusta. Kerron lisää kun tiedän. Nyt pitää oottaa kuulemiset ja lain hyväksyntä. Sitte mennä huristellaan 'samassa kyydissä'.
Toivottavasti on kokemusta ja organisoitumista. Onkohan asiaa ajavilla joku oma ryhmä tai kanava esim FB tai muu että saisivat mahdollisimman hyvin organisoiduttua ja jaettua tietoa? Toivottavasti on. Joukkovoima käyttöön👍
Ei taida olla virallista kanavaa. Eikä se julkisuus olisi hyväksi kun vastapuoli lukee viestit.
Odotellessa saattaa hyvinkin tulla ruumiita, sen tapaista viestitystä on myös. Mitä taas tulee siihen, että vastapuoli lukee, niin sinne voi halutessaan syöttää disinformaatiota. Jokainen voi valita, kuinka pitkään vanhojen ja sairaiden kärsimyksiä halutaan jatkettavan. Nopeus tässä tilanteessa voi säästää epätoivoisimpien hengen. Hallituksen edustajien pusiin toki toppuuttelu pelaa. Julkisuus on hyväksi, tosi hyväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saan viestejä ulkomailta, ja he ovat valmiudessa toimimaan. Heillä on siellä isommat resussit ja kokemusta. Kerron lisää kun tiedän. Nyt pitää oottaa kuulemiset ja lain hyväksyntä. Sitte mennä huristellaan 'samassa kyydissä'.
Toivottavasti on kokemusta ja organisoitumista. Onkohan asiaa ajavilla joku oma ryhmä tai kanava esim FB tai muu että saisivat mahdollisimman hyvin organisoiduttua ja jaettua tietoa? Toivottavasti on. Joukkovoima käyttöön👍
Ei taida olla virallista kanavaa. Eikä se julkisuus olisi hyväksi kun vastapuoli lukee viestit.
Älkää nyt ihmiset menkö helppoon. Yllä olevasta viestistä paistaa hallituksen pussiin pelaaminen. Aika avutonta kyllä. Vastaus:
Odotellessa saattaa hyvinkin tulla ruumiita, sen tapaista viestitystä on myös. Mitä taas tulee siihen, että vastapuoli lukee, niin sinne voi halutessaan syöttää disinformaatiota. Jokainen voi valita, kuinka pitkään vanhojen ja sairaiden kärsimyksiä halutaan jatkettavan. Nopeus tässä tilanteessa voi säästää epätoivoisimpien hengen. Hallituksen edustajien pusiin toki toppuuttelu pelaa. Julkisuus on hyväksi, tosi hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Mitkä maat maksaa kansaneläkettä ulkomaille EU:ssa?
Tämä taitaa olla vaikutusvaltainen ketju, kun hybridivaikuttajakin uskoo voivansa vaikuttaa täällä omiin, tosin tuntemattomiin tarkoituksiinsa. Jess!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei taida olla virallista kanavaa. Eikä se julkisuus olisi hyväksi kun vastapuoli lukee viestit.
Hyvä pointti.
Vastapuoli anto alapeukun, terve vaan. Miltä tuntuu tämä kansaeläkelain katkaisu, tuntuuko missään?
Vierailija kirjoitti:
Saan viestejä ulkomailta, ja he ovat valmiudessa toimimaan. Heillä on siellä isommat resussit ja kokemusta. Kerron lisää kun tiedän. Nyt pitää oottaa kuulemiset ja lain hyväksyntä. Sitte mennä huristellaan 'samassa kyydissä'.
Toivottavasti on kokemusta ja organisoitumista. Onkohan asiaa ajavilla joku oma ryhmä tai kanava esim FB tai muu että saisivat mahdollisimman hyvin organisoiduttua ja jaettua tietoa? Toivottavasti on. Joukkovoima käyttöön👍
Ei taida olla virallista kanavaa. Eikä se julkisuus olisi hyväksi kun vastapuoli lukee viestit.
Älkää nyt ihmiset menkö helppoon. Yllä olevasta viestistä paistaa hallituksen pussiin pelaaminen. Aika avutonta kyllä. Vastaus:
Odotellessa saattaa hyvinkin tulla ruumiita, sen tapaista viestitystä on myös. Mitä taas tulee siihen, että vastapuoli lukee, niin sinne voi halute
Et tiedä mistä puhut. Olen puhunut lakimiehen kanssa joka vie asian EU-tuomioistuimeen. Voitit. En puhu asiasta enää täällä.
Tästähän tulee tekijöille seuraamuksia joka tapauksessa, joten ei ole mitään syytä katsella kaikkein heikommassa asemassa olevien ihmisten kärsimyksiä hetkeäkään pidempään. Salassa tekeminen on hallituksen taidonnäyte. Oikealla asialla olevilla ei ole koskaan mitään syytä piilotella. Ei tässä mitään peliä pelata. Kyse on oikeusturvasta. Nähköön vastapuli kaikki, eivät he voi enää mitään.
Poistun samalla ketjusta. Olen ollut täällä vakituisesti. Vaikuttakaa sitten itse. En tappele teidän kans.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saan viestejä ulkomailta, ja he ovat valmiudessa toimimaan. Heillä on siellä isommat resussit ja kokemusta. Kerron lisää kun tiedän. Nyt pitää oottaa kuulemiset ja lain hyväksyntä. Sitte mennä huristellaan 'samassa kyydissä'.
Toivottavasti on kokemusta ja organisoitumista. Onkohan asiaa ajavilla joku oma ryhmä tai kanava esim FB tai muu että saisivat mahdollisimman hyvin organisoiduttua ja jaettua tietoa? Toivottavasti on. Joukkovoima käyttöön👍
Ei taida olla virallista kanavaa. Eikä se julkisuus olisi hyväksi kun vastapuoli lukee viestit.
Hyvä pointti.
Älä yritä! Hallituksen kannattaja yrittää estää vapaan kirjottelun, ei onnistu
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuohon sikailuun löytyy lääkkeet mutta tänne ei voi kirjoittaa koska tätä lukevat myös kokoonpano hallituksessa
Lukekoon! Onko Suomi joku diktatuuri, jossa ei uskalla avoimesti hakea oikeutta vai.
On valehdeltu jo aikoja sitten pero hyshys