Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (12796)
Vierailija kirjoitti:
Uskooko joku katkaisuaktivistien tavoin, että kansaneläkkeen katkaisu 24.000 vanhukselta ja vammaiselta oli ratkaiseva tekijä kansantaloutemme huimaan nousuun.
Tämä ei ole syvän kansan uskon asia, vaan huolellisella virkamiesvalmistelulla toteutettu menoleikkaus. Ei tämä kaikkea ratkaise, mutta leikkaus sieltä helpoimmasta päästä kun miettii vaihtoehtoisia kymmenien miljoonien eurojen vuosittaisia säästökohteita.
Vierailija kirjoitti:
Uhri, uhrit, uhrien
Uhre, uhret, uhrejen
Vielä kun tietäisi, mikä uhre on.
Keskustelu sai kansaneläkkeen uhrejen kannalta erittäin positiivisen käänteen.
Direct & Immediate Answer
Kun toinen osapuoli tarttuu kirjoitusasuun tai kielioppiin kesken aivan muusta aiheesta käytävän väittelyn, kyseessä on huomion siirto eli ad hominem-tyyppinen hyökkäys. Koska varsinaiset vasta-argumentit loppuvat tai omat tiedot eivät riitä, vastustaja yrittää mitätöidä toisen uskottavuutta pilkkaamalla tämän ilmaisua.
Vierailija kirjoitti:
Uhri, uhrit, uhrien
Uhre, uhret, uhrejen
Vielä kun tietäisi, mikä uhre on.
***
Tuossa on sekin koominen piirre, että arvostelija itse käyttää varsin rentoa arkikieltä, vaikka ivailee vastapuolen uhri sanan taivutusta. Neuvoisinkin kirjoittajaa kiinnittämään huomiota ilmaisuunsa: Vielä kun tietäisi. Kohteliaampi ja virallisuutta hakevampi ilmaisu olisi esim. neutraalit:
Olisi tarpeen selvittää,
On tärkeää tiedostaa,
Toistaiseksi on epäselvää,
Olisi hyödyllistä tietää,
Kohteliaat ilmaisut:
Voisitteko ystävällisesti tarkentaa,
Toivoisin lisätietoa siitä,
Olisin kiitollinen, jos voisitte selvittää,
Keskustelun tuoksinassa on jäänyt selvittämättä, minkälaisista syöpäläisistä on kyse kansaneläkeläisistä puhuttaessa. Voisitteko ystävällisesti tarkentaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskooko joku katkaisuaktivistien tavoin, että kansaneläkkeen katkaisu 24.000 vanhukselta ja vammaiselta oli ratkaiseva tekijä kansantaloutemme huimaan nousuun.
Tämä ei ole syvän kansan uskon asia, vaan huolellisella virkamiesvalmistelulla toteutettu menoleikkaus. Ei tämä kaikkea ratkaise, mutta leikkaus sieltä helpoimmasta päästä kun miettii vaihtoehtoisia kymmenien miljoonien eurojen vuosittaisia säästökohteita.
Pari korjausta. Ei ollut menoleikkaus, ei ollut huolellisesti valmisteltu eikä myöskään ollut helpoimmasta päästä. Oli kallis operaatio, huolimattomasti valmisteltu eikä ollut lainkaan toteutettavissa laillisesti EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden mukaisesti. Hintalappu kasvaa koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomen esimerkki kansaneläkkeen katkasusta hyväksytään EU:ssa se leviää muihin jäsenmaisin ja muuhunkin lainsäädäntöön ja sitämyötä ainakin sosiaaliturva asetuksen liitteet menettävät merkityksensä paikkansa pitämättöminä ja voidaan siten poistaa kokonaan. Tällöin jokainen jäsenmaa voi hyödyntää vanhoja EU:n tuomioita kansallisessa lainsäädännössään oman mielensä mukaan ja julistaa päätöksensä EU:n uudeksi ja viimeaikaiseksi tulkinnaksi. Ruotsi ei toiminut näin röyhkeästi takuueläkkeensä katkaisussa vaan kunnioitti niin omia takuueläkeläisiään kuin muita jäsenmaita ja komissiota viemällä ensin kirjauksen normaalilla protokollalla ja riittävällä aikataululla liitteisiin jäsenmaiden siunauksella saatuaan itselleen ennakkotuomion. Mikäli komissio hyväksyisi Suomen toiminnan niin se luopuisi omasta ja jäsenmaiden yhteisestä lainsäädäntövallasta, eikä näin todellakaan tule tapahtumaan. Suomen kokemattomien poliitikkojen toimintatapa vaarantaa koko EU:n yhtenäisen lainsäädäntömekanismin ja romuttaa komission vallan ja siksi Suomessa mestaroivia vallankäyttäjiä odottaa tuntuva yllätys kansaneläkeasiassa esimerkkinä kaikille samasta menettelystä haaveileville.
Kyse on myös siitä, että komissio ei voi pimittää ilmi tulleita syitä kansaneläkeläisten suureen määrään varsinkin lamayrittäjien piirissä. Alunperin kansaneläke oli maatalojen emäntien, tyttärien jne. kotitilalla raatamisesta ansaittu eläke ja ensimmäinen heidän ansaitsema omalle tilille tullut aivan oma raha. Nykyään se on ikivelallisiksi lamavuosina tuomittujen ensimmäinen oma raha vuosikymmeniin, jonka piti tulla säännöllisesti tilille ilman ulosottoa. Tätäkään ei enää pimitetä komissiossa eikä EU:ssa.
Hävytöntä esittää näiden ihmisten kansaneläkkeitä yhdistettäväksi takuueläkkeisiin. Nämä ihmiset ovat työllään ja koko omaisuudellaan pakotettu velkomustuomioilla pönkittämään Suomen ja pankkiemme uskottavuutta ja luottoluokituksia vuosikymmenten ajan. Takuueläkeläiset eivät edes olleet Suomessa silloin saati omistaneet mitään ulosotettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomen esimerkki kansaneläkkeen katkasusta hyväksytään EU:ssa se leviää muihin jäsenmaisin ja muuhunkin lainsäädäntöön ja sitämyötä ainakin sosiaaliturva asetuksen liitteet menettävät merkityksensä paikkansa pitämättöminä ja voidaan siten poistaa kokonaan. Tällöin jokainen jäsenmaa voi hyödyntää vanhoja EU:n tuomioita kansallisessa lainsäädännössään oman mielensä mukaan ja julistaa päätöksensä EU:n uudeksi ja viimeaikaiseksi tulkinnaksi. Ruotsi ei toiminut näin röyhkeästi takuueläkkeensä katkaisussa vaan kunnioitti niin omia takuueläkeläisiään kuin muita jäsenmaita ja komissiota viemällä ensin kirjauksen normaalilla protokollalla ja riittävällä aikataululla liitteisiin jäsenmaiden siunauksella saatuaan itselleen ennakkotuomion. Mikäli komissio hyväksyisi Suomen toiminnan niin se luopuisi omasta ja jäsenmaiden yhteisestä lainsäädäntövallasta, eikä näin todellakaan tule tapahtumaan. Suomen kokemattomien poliitikkojen toimintatapa vaarantaa koko EU:n yhtenäisen lainsäädäntömekanismin ja romuttaa komission vallan ja siksi Suomessa mestaroivia vallankäyttäjiä odottaa tuntuva yllätys kansaneläkeasiassa esimerkkinä kaikille samasta menettelystä haaveileville.
Kyse on myös siitä, että komissio ei voi pimittää ilmi tulleita syitä kansaneläkeläisten suureen määrään varsinkin lamayrittäjien piirissä. Alunperin kansaneläke oli maatalojen emäntien, tyttärien jne. kotitilalla raatamisesta ansaittu eläke ja ensimmäinen heidän ansaitsema omalle tilille tullut aivan oma raha. Nykyään se on ikivelallisiksi lamavuosina tuomittujen ensimmäinen oma raha vuosikymmeniin, jonka piti tulla säännöllisesti tilille ilman ulosottoa. Tätäkään ei enää pimitetä komissiossa eikä EU:ssa.
Hävytöntä esittää näiden ihmisten kansaneläkkeitä yhdistettäväksi takuueläkkeisiin. Nämä ihmiset ovat työllään ja koko omaisuudellaan pakotettu velkomustuomioilla pönkittämään Suomen ja pankkiemme uskottavuutta ja luottoluokituksia vuosikymmenten ajan. Takuueläkeläiset eivät edes olleet Suomessa silloin saati omistaneet mitään ulosotettavaa.
Nykyiset takuueläkeläiset olivat ennen vuotta 2011 kansaneläkeläisiä, jolloin takuueläke tuli toiseksi minimiturvaksi täydentämään työeläkettä. Turhaan soimaat tovereitasi samassa asemassa.
Kansaneläkeläisiä pitää kohdella kuin toimeentuloasiakkaita. Ei ole mitään ”vapaudu vankilasta”-korttia, jolla he voisivat kuitata yli 40 vuoden laiminlyödyt eläkemaksut muiden harteille. Kyllä sen pitää vaikuttaa eläkkeeseen, onko tehnyt 8-5-työtä 45 vuotta vai maanut kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomen esimerkki kansaneläkkeen katkasusta hyväksytään EU:ssa se leviää muihin jäsenmaisin ja muuhunkin lainsäädäntöön ja sitämyötä ainakin sosiaaliturva asetuksen liitteet menettävät merkityksensä paikkansa pitämättöminä ja voidaan siten poistaa kokonaan. Tällöin jokainen jäsenmaa voi hyödyntää vanhoja EU:n tuomioita kansallisessa lainsäädännössään oman mielensä mukaan ja julistaa päätöksensä EU:n uudeksi ja viimeaikaiseksi tulkinnaksi. Ruotsi ei toiminut näin röyhkeästi takuueläkkeensä katkaisussa vaan kunnioitti niin omia takuueläkeläisiään kuin muita jäsenmaita ja komissiota viemällä ensin kirjauksen normaalilla protokollalla ja riittävällä aikataululla liitteisiin jäsenmaiden siunauksella saatuaan itselleen ennakkotuomion. Mikäli komissio hyväksyisi Suomen toiminnan niin se luopuisi omasta ja jäsenmaiden yhteisestä lainsäädäntövallasta, eikä näin todellakaan tule tapahtumaan. Suomen kokemattomien poliitikkojen toimintatapa vaarantaa koko EU:n yhtenäisen lainsäädäntömekanismin ja romuttaa komission vallan ja siksi Suomessa mestaroivia vallankäyttäjiä odottaa tuntuva yllätys kansaneläkeasiassa esimerkkinä kaikille samasta menettelystä haaveileville.
Kyse on myös siitä, että komissio ei voi pimittää ilmi tulleita syitä kansaneläkeläisten suureen määrään varsinkin lamayrittäjien piirissä. Alunperin kansaneläke oli maatalojen emäntien, tyttärien jne. kotitilalla raatamisesta ansaittu eläke ja ensimmäinen heidän ansaitsema omalle tilille tullut aivan oma raha. Nykyään se on ikivelallisiksi lamavuosina tuomittujen ensimmäinen oma raha vuosikymmeniin, jonka piti tulla säännöllisesti tilille ilman ulosottoa. Tätäkään ei enää pimitetä komissiossa eikä EU:ssa.
Hävytöntä esittää näiden ihmisten kansaneläkkeitä yhdistettäväksi takuueläkkeisiin. Nämä ihmiset ovat työllään ja koko omaisuudellaan pakotettu velkomustuomioilla pönkittämään Suomen ja pankkiemme uskottavuutta ja luottoluokituksia vuosikymmenten ajan. Takuueläkeläiset eivät edes olleet Suomessa silloin saati omistaneet mitään ulosotettavaa.
Nykyiset takuueläkeläiset olivat ennen vuotta 2011 kansaneläkeläisiä, jolloin takuueläke tuli toiseksi minimiturvaksi täydentämään työeläkettä. Turhaan soimaat tovereitasi samassa asemassa.
Vuodesta 2011 lähtien takuueläkettä alettiin maksaa maahan tulleille iäkkäille vanhuksille. Kansaneläkettä on maksettu siitä lähtien täydentämään työeläkettä niille, jotka siihen olivat oikeutettuja asuivat he sitten missä päin EU:ta tahansa. Jos joku valitsi kuitenkin takuueläkkeen kansaneläkkeen sijaa niin hän valitsi samalla liikkumisrajoituksen, usein epähuomiossa. Toki se houkutteli kun oli suurempi kuin kantasuomalaisten kansaneläke, ainakin jos ei ollut sinkkuna elävä.. Ei tässä ketään soimata. Takuueläkekin pitäisi maksaa jäsenmaihin. Suomeen muuttaneita kohdeltiin takuueläkelaissa syrjivästi ja kohdellaan edelleen ja sitä yritetään nyt peitellä siirtämällä kantasuomalaiset kansaneläkeläiset samaan liikkumisrajoituksen piiriin yhdistämällä näiden eläkkeet yhdeksi mössöksi.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläisiä pitää kohdella kuin toimeentuloasiakkaita. Ei ole mitään ”vapaudu vankilasta”-korttia, jolla he voisivat kuitata yli 40 vuoden laiminlyödyt eläkemaksut muiden harteille. Kyllä sen pitää vaikuttaa eläkkeeseen, onko tehnyt 8-5-työtä 45 vuotta vai maanut kotona.
Ei kansaneläkeläisiä ole syytetry mistään rikoksesta,.josta pitäisi saada rangaistus vanhana.
Onko teistä kivaa, kun komissio käy läpi Suomen syrjiviä eläkejärjestelmiä nyt.
Ceutan tapaus osoitti taas hallituksen kaksinaamaisuuden. Kaikki mahdollisuudet kaytetaan hyvaksi EU:n yhtenaisyyden heikentamiseksi ja myos kaikkien EU-kansalaisten vapaan liikkumisen estamiseksi. Marokosta tullut joukko oli kuin taivaan lahja Perussuomalaisille ja Venajalle.
Perussuomalaiset ja kokoomus ovat niin tavattoman huumaantuneita vallankaytostaan. Liikkumisvapauden rajoittaminen on vahva vallankayton muoto. Sisaltaa myos sen, mihin asuntoon alamainen osoitetaan muuttamaan ja uusimpana lasten koulutiehen puuttuminen. Kansanelakelaiset, jotka pakotetaan naivettamalla palaamaan Suomeen olivat vasta koepallo ja sen annettiin menna lapi, joten vallakayttoepidemia vain pahenee ja voimistuu. Joka paiva saamme hammastella uusia allistyttavia avauksia jotka maarittavat elamaamme ja vievat kansalaisten kallista elinaikaa ja voimavaroja. Toisten liikkumisen rajoittaminen tuntuu olevan paattajillamme geeneissa Venajan vallan ajalta.
Eilen A-studiossa Partanwn paikkaili Suomen Schengen linjaa, että sisäminierit nyt kokoontuvat. Kyllä halvalla hierotaan politiikkaa suomalaisten naamaan Orpoa ja hallitusta taas pelastettaessa niiden rynnättyä päätä pahkaa tilaisuudeb tullen rajoittamaan EU-kansalaisten vapaata liikkumista. Partanen hei, ei ne sisäministerit sen takia kokoonnu, kun Orpo on halunnut. Kokous joudutaan järjestämään Rantasen kaltaisten sisäministerien takia.
Espanjan voisi sulkea pois Schengenistä, jolloin sinne matkustavat kansaneläkeläiset voitaisiin tarkastaa rajalla ja tarvittaessa informoida Kelaa väärinkäytöksistä.
Vierailija kirjoitti:
Espanjan voisi sulkea pois Schengenistä, jolloin sinne matkustavat kansaneläkeläiset voitaisiin tarkastaa rajalla ja tarvittaessa informoida Kelaa väärinkäytöksistä.
Sillä ei ole mitään tekemistä rehellisesti ja virallisesti muuttaneiden kansaneläkeläisten kanssa asuuko joku salaa Scjengen maassa ja nostaa asumistukia ja muuta Suomessa. Nämä henkilöt ovat muuta porukkaa eikä 1.2.2025 känsaneläkkeiden katkaisu estä millään tavalla heidän toimintaansa. Virallisesti muuttaneet eivät ole voineet väärinkäyttää sillä tavalla mitään Suomen eikä asuinmaansa vähimmäisturvaa eikä sairaanhoitoa. Kela olisi pystynyt aivan hyvin valvomaan uusilla mekanismeillaan näitä sala-asujia ilman, että rehelliset kansaneläkeläiset on maalitettu. Kyseessä on rajat ylittävä tiettyä 24.000 henkilöä kohtaan aloitettu kunnianloukkaus ja se vaatii toimenpiteitä komissiossa.
Purran hellimä ajatus indeksien jäädyttämisestä valui männä viikolla kankkulan kaivoon kun komissio ilmoitti, että sille ei kelpaa dynaamiset vaikutukset vaan pelkästäån oikea säästö.
Hallituksen ilmestyskirjaan ilmestyy jatkuvalla syötöllä budjettihankkeita, joiden alkuperää ja esittelijää kukaan ei tunne eikä tiedä. Kaikki alkoi huhtikuun 2024 kansaneläkkeen katkaisusujautuksesta, sitten ilmestyi Garden hanke ja uusimman Iltalehden uutisoinnin mukaan korkeakoulutukseen pääsyn ohituskaista maksamalla 100.000 euroa. Tämä on toimintakaava, ei satunnainen yksittäistapaus. Miksi? Koska se kansaneläkeläisiäten päänmenoksi sallittiin. Sen jälkeen on helppo jatkaa samaa tietä.
Hosumalla tehty yrittajaelakeuudistus taisi sekin menna pieleen eli pienyrittajat loytavat itsensa kansanelakkeelta kuten tahankin asti.
Yhteenvetona voidaan sanoa, etta kaikki mita STM:ssa on talla hallituskaudella tuherrettu on mennyt taysin pain mantya. Kansanelakkeen katastrofaalinen katkaisu, elakelaisten ylikallis ja avuton valinnanvapauskokeilu, torsos java yrittajaelakeuudistus, osa aikaelakelaisten petetty kohtalo, yleistuen onnettomat kiemurat joitakin mainitakseni. Toivottavasti Partanen onnistuu korjaamaan edes edeltajansa pahimmat mokat.
Toiveikkaille kansaneläkkeen katkaisuaktivisteille tiedoksi: kansaneläkkeen sulauttaminen takuueläkkeeseen ei vaikuta nykyiseen kansaneläkkeen katkaisua koskevaan käsittelyyn mitenkään eikä sillä kömpelöllä tekniikalla pysty vesittämään sitä, mitä kansaneläkeläisille on tehty 1.2.2025 lähtien. Asia käsitellään tuolloin voimassa olevan kansaneläkerikkomuksen mukaisesti.
Tämäkin on varmaan muutettu salaa, sillä ainakaan kotuksesta ei löydy osumia sanalla uhrejen.