Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (12794)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kolmansista maista tulleille maksetaan takuueläkettä, joka on monta sataa euroa korkeampi kuin suomalaisten kansaneläke, niin se ei vielä riitä osoittamaan tarpeeksi tasavertaisuutta. Kansaneläkeläisiltä piti viedä liikkumisvapaus ja nyt ollaankin sitten takuueläkeläisiä alempaa ja vähäeläkeläisempää kastia. Sekään ei aivan riitä, vielä pitää kuunnella vihaisia puheita ja vapaamatkustajaksi haukkumista päivät pitkät, jotta siirtolaisten kanssa vertautuva suomalainen kalpeanaama täyttää tasa-arvoehdon myös kohtelussa ja kadulla.
Takuu- ja kansaneläkettä saa käytännössä sama joukko, joka ei ole tehnyt töitä nykyisin. Turhaa haihattelua viitata jonnekin 100 vuotta taaksepäin kun Suomi oli maatalousyhteiskunta, jolloin kukaan keskusteluista ei ole elänyt. Nykyeläkeläisille on ollut meriittip0hjaiset järjestelmät käytössä.
Emmehän me puolusta vaikka kuolemantuomiota sillä, että sellainen oli käytössä 100 vuotta sitten.
Olkaa kiitollisia, että tämä ketju antaa teille katkaisuaktivisteille foorumin puolustaa näkemyksiänne. Unohdetaan tuo ala-arvoinen kuolemanrangaistusvertaus, mutta palataksemme nykypäivään. Katsotteko te katkaisuaktivistit, että Suomi taantuu kun kotihoitoa arvostetaan nykyään niin paljon, että vastikkeettomasta kotihoidontuesta ja vanhempainvapaista kertyy ihan työeläkettä, joka maksetaan ulkomaille.
Kotihoidontuen ja vanhempainvapaan eläkekertymät ovat lillukanvarsia, eivätkä selitä mitään.
Ei ole nykypäivänä mitään järkevä pitää monia ei-ansiopohjaisia eläkkeitä pienillä nyanssieroilla rinnakkain, järjestelmää pitää yksinkertaistaa kohti yhtä vähimmäiseläkettä. Jos ei ole kerryttänyt työeläkettä, saa sosiaaliturvaa. Ei se raha mistään taivaasta tipu, vaan valtion menoista veronmaksajien keräämänä.
Keinotekoista jonkinlaista kastijärjestelmää pitää yllä; Toinen muiden rahoilla elävä olisi jotenkin paremmassa asemassa kuin toinen. Samassa tukiveneessä kaikki on tai eivät ole.
Nuo lillukanvarsiksi sanotut kotihoitokertymät ja vanhempainvapaakertymät olisivat kullan arvoisia työeläkemaksuja niille vanhoille isoäideille, joilta katkaisitte kansaneläkkeet ja terveydenhoidon. Niiden turvin moni olisi voinut jäädä kotiinsa asuimaahansa nykyisen keinotekoisen kastijärjestelmän sijaan. Monet verrokkimaat ovat korjanneet nämä epäkohdat nykyaikaa vastaaviksi.
Vanha isoäiti on hyvä ja ottaa yhteyttä asuinmaansa sossuun.
Budjettiin kirjattiin kansaneläkkeen katkaisusta säästöksi ensimmäisenä vuonna 35 miljoonaa euros. Sama summa joka annettiin kohua herättäneeseen Helsinki Garden areenahankkeeseen. Siitä ne sai rahansa.
Vierailija kirjoitti:
Budjettiin kirjattiin kansaneläkkeen katkaisusta säästöksi ensimmäisenä vuonna 35 miljoonaa euros. Sama summa joka annettiin kohua herättäneeseen Helsinki Garden areenahankkeeseen. Siitä ne sai rahansa.
Tätä kansaneläkkeen katkaisun motiivia on ihmetelty jo pari vuotta ja nyt kyllä oksettaa.
Salaisia budjettisujauttajia on sitten enemmänkin vai yksikö siellä hääräsi saunakamarissa kun untuvikot oli löylyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikin keinoin yritetään vetää matto kansaneläkeläisten elämän alta. Muiden elämä pysyy vakiintuneen kaltaisena. Miksi moinen vaino ja systemaattinen laaja syrjintä lainsäåtäjän taholta juuri kansaneläkeläisiä vastaan, jotka ovat syntyneet ja kasvaneet Suomessa kaikkien lakien ja sääntöjen mukaan ja noudattaneet kaikkia Suomen ja EU:n välisen liittymissopimuksen sääntöjä muuttaessaan toiseen jäsenmaahan tekemättä kenellekään mitään pahaa.
Jos katsoisit oman kuplasi ulkopuolelle tietäisit, että monelta Suomessa asuvalta on vähennetty tukia tai palveluja. Tuskin heidän elämänsä pysyy vakiintuneen kaltaisena.
Juurihan täällä on sanottu, että eläkkeisiin ei ole koskettu. Edes takuueläkkeeseen ei ole kajottu. Ainoastaan EU- ja ETA-alueella, Sveitsissä ja Iso-Britanniassa asuvilta kansaneläkeläisiltä vietiin normaalin eläkeläisen status, katkaistiin koko kansaneläke tulkintamuutoksella ja joiltain kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevilta terveydenhoito lapsiltakin sekä uusimman tiedon mukaan lapsilisätkin solvausten kera. Siinä kuplaa kerrakseen, tervetuloa tähän keittämäänne soppaan. Komissio on jo keitoksessa mausteena. Kaikilla muilla eläkettä tai takuueläkettä saavilla elämä jatkui vakaana, kun kerran saivarrella vielä haluatte, niin sanottakoon näin.
Usko tai älä, mutta vammautunut lapsi ei ole kansaneläkeläinen. Uskomatonta, että on muitakin ihmisiä kuin kansaneläkeisiä, eikö vain? Ajatella, että erilaisia tuki- ja palvelumuotoja on olemassa, ja niitä on vähennetty. Otetaanko vielä lisää rahaa pois vaikka vanhusten kotihoidosta, jotta saadaan lapattua rahaa ulkomaille? Möykkäät jatkuvasti kokemastanne sorrosta heikommassa asemassa olevina, mutta asetat itsesi muiden yläpuolelle. Ei kansaneläkeläinen ole muita parempi ja monella menee huonosti hallituksen säästöjen takia.
Onko sinulla ketään, joka katsoo perääsi? Tämä monologisi on jatkunut kauan ja saa välillä varsin omituisia käänteitä aasinsiltoineen.
Hallituksen toimet Suomessa asuvia 600.000 kansaneläkeläitä kohtaan ovat karut palvelujen ja etujen heikennysten takia. Nämä vanhukset ja vammaiset eivät ole viranomaistemme silmissä sen arvoisia, että heille olisi edes tiedotettu heidän kansaneläkkeen ehtojen muutoksesta. Kaikki eivät edelleenkään tiedä, että heillä ei ole 1.2.2025 jälkeen ollut enää samaa liikkumisvapautta eläkkeensä kanssa kuin alunperin. He eivät voi edes valittaa muutoksesta Suomen viranomaisille, koska heillä ei ole päätöstä rajoituksesta ja katkaisu-uhasta. Turha haukkua katkaisumaissa asuvia uhreja muka parempiosaisuudesta, kun heiltä katkaistiin kansaneläke. Ministeriö on hoitanut ohjeistuksen. On makuasia ovatko Suomessa asuvat katkaisu-uhasta tietämättömät vanhukset ja vammaiset huonommassa asemassa kuin ne joilta kansaneläke katkaistiin tai se osa miltä meni myös terveydenhouto ja lapsilisät. Hallitus tämänkin eriarvoisuuden järjesti, ei uhrit Suomessa tai katkaisumaissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeistä ei ole leikattu tällä vaalikaudella. Sosiaaliturvasta ja tulonsiirroista on jouduttu ja ne kohdistuvat köyhiin, sillä rkeskituloiset ja rikkaat eivät tukia tai tulonsiirtoja saa.
Kaikki saavat lapsilisiä, ministereistä lähtien. Presidentitkin saavat, esim. Niinistö lapsensa iän perusteella.
Mielestäni ihan järkevää, että rikkaat ja hyväosaiset saavat lapsilisiä sekä kannustetaan erityisesti heitä lisääntymään.
Tosin sitäkin on väläytelty, että lapsilisät mukautuisivat tulojen mukaan. Mikä on väärin ja tuplaverotusta (tulonsiirrot tapahtuvat jo progressiivisella verotuksella, moneen kertaan pitää rangaista ahkerasta työnteosta?).
Rikkaiden ja hyvinvoivien voi olla vaikea lisääntyä kun kansaneläkkeen katkaisupuolueesta katoaa naiset.
Miksi katoaisi kun esim. esittelevä ministeri ja valiokunnan varapuheenjohtaja olivat naisia? Tässä ei ole kysymys sukupuolesta, vaan siitä, kuka on hoitanut velvollisuutensa ja tehnyt töitä.
Jos kansaneläkeläisten katsotaan laiminlyöneen velvollisuutensa, niin teko on jo vanhentunut eikä rangaistavissa.
Ei rangaistusta, mutta palkinnoksi saa veronmaksajien säännöillä tulevan vähimmäisetuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikin keinoin yritetään vetää matto kansaneläkeläisten elämän alta. Muiden elämä pysyy vakiintuneen kaltaisena. Miksi moinen vaino ja systemaattinen laaja syrjintä lainsäåtäjän taholta juuri kansaneläkeläisiä vastaan, jotka ovat syntyneet ja kasvaneet Suomessa kaikkien lakien ja sääntöjen mukaan ja noudattaneet kaikkia Suomen ja EU:n välisen liittymissopimuksen sääntöjä muuttaessaan toiseen jäsenmaahan tekemättä kenellekään mitään pahaa.
Jos katsoisit oman kuplasi ulkopuolelle tietäisit, että monelta Suomessa asuvalta on vähennetty tukia tai palveluja. Tuskin heidän elämänsä pysyy vakiintuneen kaltaisena.
Juurihan täällä on sanottu, että eläkkeisiin ei ole koskettu. Edes takuueläkkeeseen ei ole kajottu. Ainoastaan EU- ja ETA-alueella, Sveitsissä ja Iso-Britanniassa asuvilta kansaneläkeläisiltä vietiin normaalin eläkeläisen status, katkaistiin koko kansaneläke tulkintamuutoksella ja joiltain kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevilta terveydenhoito lapsiltakin sekä uusimman tiedon mukaan lapsilisätkin solvausten kera. Siinä kuplaa kerrakseen, tervetuloa tähän keittämäänne soppaan. Komissio on jo keitoksessa mausteena. Kaikilla muilla eläkettä tai takuueläkettä saavilla elämä jatkui vakaana, kun kerran saivarrella vielä haluatte, niin sanottakoon näin.
Usko tai älä, mutta vammautunut lapsi ei ole kansaneläkeläinen. Uskomatonta, että on muitakin ihmisiä kuin kansaneläkeisiä, eikö vain? Ajatella, että erilaisia tuki- ja palvelumuotoja on olemassa, ja niitä on vähennetty. Otetaanko vielä lisää rahaa pois vaikka vanhusten kotihoidosta, jotta saadaan lapattua rahaa ulkomaille? Möykkäät jatkuvasti kokemastanne sorrosta heikommassa asemassa olevina, mutta asetat itsesi muiden yläpuolelle. Ei kansaneläkeläinen ole muita parempi ja monella menee huonosti hallituksen säästöjen takia.
Onko sinulla ketään, joka katsoo perääsi? Tämä monologisi on jatkunut kauan ja saa välillä varsin omituisia käänteitä aasinsiltoineen.
Hallituksen toimet Suomessa asuvia 600.000 kansaneläkeläitä kohtaan ovat karut palvelujen ja etujen heikennysten takia. Nämä vanhukset ja vammaiset eivät ole viranomaistemme silmissä sen arvoisia, että heille olisi edes tiedotettu heidän kansaneläkkeen ehtojen muutoksesta. Kaikki eivät edelleenkään tiedä, että heillä ei ole 1.2.2025 jälkeen ollut enää samaa liikkumisvapautta eläkkeensä kanssa kuin alunperin. He eivät voi edes valittaa muutoksesta Suomen viranomaisille, koska heillä ei ole päätöstä rajoituksesta ja katkaisu-uhasta. Turha haukkua katkaisumaissa asuvia uhreja muka parempiosaisuudesta, kun heiltä katkaistiin kansaneläke. Ministeriö on hoitanut ohjeistuksen. On makuasia ovatko Suomessa asuvat katkaisu-uhasta tietämättömät vanhukset ja vammaiset huonommassa asemassa kuin ne joilta kansaneläke katkaistiin tai se osa miltä meni myös terveydenhouto ja lapsilisät. Hallitus tämänkin eriarvoisuuden järjesti, ei uhrit Suomessa tai katkaisumaissa.
Jos noin älähtää teknisestä muutoksesta, jossa sääntöjen mukaan elävät kansaneläkeläiset säästyivät leikkauksilta , niin odottakaa seuraava hallituskautta, jossa on sitouduttu miljardien leikkauksiin vuodessa. Siinä voi kansaneläkkeen indeksi jäätyä ellei lakkauteta koko tukimuotoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikin keinoin yritetään vetää matto kansaneläkeläisten elämän alta. Muiden elämä pysyy vakiintuneen kaltaisena. Miksi moinen vaino ja systemaattinen laaja syrjintä lainsäåtäjän taholta juuri kansaneläkeläisiä vastaan, jotka ovat syntyneet ja kasvaneet Suomessa kaikkien lakien ja sääntöjen mukaan ja noudattaneet kaikkia Suomen ja EU:n välisen liittymissopimuksen sääntöjä muuttaessaan toiseen jäsenmaahan tekemättä kenellekään mitään pahaa.
Jos katsoisit oman kuplasi ulkopuolelle tietäisit, että monelta Suomessa asuvalta on vähennetty tukia tai palveluja. Tuskin heidän elämänsä pysyy vakiintuneen kaltaisena.
Juurihan täällä on sanottu, että eläkkeisiin ei ole koskettu. Edes takuueläkkeeseen ei ole kajottu. Ainoastaan EU- ja ETA-alueella, Sveitsissä ja Iso-Britanniassa asuvilta kansaneläkeläisiltä vietiin normaalin eläkeläisen status, katkaistiin koko kansaneläke tulkintamuutoksella ja joiltain kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevilta terveydenhoito lapsiltakin sekä uusimman tiedon mukaan lapsilisätkin solvausten kera. Siinä kuplaa kerrakseen, tervetuloa tähän keittämäänne soppaan. Komissio on jo keitoksessa mausteena. Kaikilla muilla eläkettä tai takuueläkettä saavilla elämä jatkui vakaana, kun kerran saivarrella vielä haluatte, niin sanottakoon näin.
Usko tai älä, mutta vammautunut lapsi ei ole kansaneläkeläinen. Uskomatonta, että on muitakin ihmisiä kuin kansaneläkeisiä, eikö vain? Ajatella, että erilaisia tuki- ja palvelumuotoja on olemassa, ja niitä on vähennetty. Otetaanko vielä lisää rahaa pois vaikka vanhusten kotihoidosta, jotta saadaan lapattua rahaa ulkomaille? Möykkäät jatkuvasti kokemastanne sorrosta heikommassa asemassa olevina, mutta asetat itsesi muiden yläpuolelle. Ei kansaneläkeläinen ole muita parempi ja monella menee huonosti hallituksen säästöjen takia.
Onko sinulla ketään, joka katsoo perääsi? Tämä monologisi on jatkunut kauan ja saa välillä varsin omituisia käänteitä aasinsiltoineen.
Hallituksen toimet Suomessa asuvia 600.000 kansaneläkeläitä kohtaan ovat karut palvelujen ja etujen heikennysten takia. Nämä vanhukset ja vammaiset eivät ole viranomaistemme silmissä sen arvoisia, että heille olisi edes tiedotettu heidän kansaneläkkeen ehtojen muutoksesta. Kaikki eivät edelleenkään tiedä, että heillä ei ole 1.2.2025 jälkeen ollut enää samaa liikkumisvapautta eläkkeensä kanssa kuin alunperin. He eivät voi edes valittaa muutoksesta Suomen viranomaisille, koska heillä ei ole päätöstä rajoituksesta ja katkaisu-uhasta. Turha haukkua katkaisumaissa asuvia uhreja muka parempiosaisuudesta, kun heiltä katkaistiin kansaneläke. Ministeriö on hoitanut ohjeistuksen. On makuasia ovatko Suomessa asuvat katkaisu-uhasta tietämättömät vanhukset ja vammaiset huonommassa asemassa kuin ne joilta kansaneläke katkaistiin tai se osa miltä meni myös terveydenhouto ja lapsilisät. Hallitus tämänkin eriarvoisuuden järjesti, ei uhrit Suomessa tai katkaisumaissa.
Jos noin älähtää teknisestä muutoksesta, jossa sääntöjen mukaan elävät kansaneläkeläiset säästyivät leikkauksilta , niin odottakaa seuraava hallituskautta, jossa on sitouduttu miljardien leikkauksiin vuodessa. Siinä voi kansaneläkkeen indeksi jäätyä ellei lakkauteta koko tukimuotoa.
Seuraava hallitus joutuu maksamaan sekä kansaneläkkeen että takuueläkkeen EU- ja ETA-maihin, Iso-Britanniaan ja Sveitsiin. Indeksijäädytykset, 1,20 eur luokkaa pieneläkeläisille. Ei riitä kansalaisten pelkokertoimeksi. Ryhtymällä kansaneläkepelleilyynsä Suomi ampui jälleen itseään jalkaan.
Monet suomalaiset luulevat hyvinvointivaltion tarkoittavan, että "joku muu" maksaa kaiken ja elää saa miten lystää. Tulevien vuosien säästökuurilla tulee nämäkin kansanvalittajat huomaamaan, ettei se niin mene enää tulevaisuudessa. Kaikenlaiset päähänpistot ml. Espanjassa suomalaisten piikkiin asumisesta enää onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Budjettiin kirjattiin kansaneläkkeen katkaisusta säästöksi ensimmäisenä vuonna 35 miljoonaa euros. Sama summa joka annettiin kohua herättäneeseen Helsinki Garden areenahankkeeseen. Siitä ne sai rahansa.
Toimintakaava:
AI-yhteenveto
Kansaneläkkeen ulkomaille maksamisen lakkauttaminen ilmestyi hallituksen huhtikuun 2024 kehysriiheen yllättäen osana valtiontalouden nopeita sopeutustoimia, joilla pyrittiin paikkaamaan julkista taloutta.
AI-yhteenveto
Helsinki Garden -areenan 35 miljoonan euron ehdollinen valtiontuki päätettiin hallituksen kehysriihessä huhtikuussa 2025. Päätös syntyi poikkeuksellisesti ilman virallista hakuprosessia tai vastuuministeriöiden (kuten opetus- ja kulttuuriministeriön) virkamiesvalmistelua.
Päätöksen tausta ja yksityiskohdat:
Alkuperä: Tuki ilmestyi yllättäen hallituksen investointiohjelmaan, ja sen taustalla on toiminut hankeyhtiön hallituksen puheenjohtaja, entinen kokoomusministeri Jan Vapaavuori.
Toisin kuin kansaneläkkeen katkaisulain valmistelijat valmisteluasiakirjoissa antoivat ymmärtää, EU:n tuomioistuimen viimeaikaisen tulkinnan mukaan kukaan ei ollut velvoittanut Suomea katkaisemaan kansaneläkkeitä yhtään missään. Kaikki olivat aivan tyytyväisiä. Kansaneläkeläiset tyytyivät maksimissaan 780 euron kansaneläkkeeseensä eivätkä havitelleet mitään sosiaalitukia sen paremmin Suomesta kuin asuinmaistaankaan ja takuueläkeläiset tiesivät alusta asti, että heidän takuuleäke maksetaan vain Suomeen. Nyt kaikki ovat heränneet ja herätelleet komissiota paitsi palauttamaan kansaneläkkeet maksamaan myös eriarvoistavaksi kokemansa takuueläkkeen EU-kansalaisen liikkumisoikeuden mukaisesti jäsenmaihin. Lisäksi halutaan sanktiot rikkomuksesta ja vahingonkorvauksia, joita ei edes ole pystytty kaikkia laskemaan, koska tilanne on päällä ja vahingot eskaloituvat. Viivästyskorotkin ovat juosseet jo 1,5 vuotta. On sanonta, don't fix it if it ain't broken. Olisko kannattanut huomioida. Jälleen yksi ihan itse keitetty soppa.
Vierailija kirjoitti:
Toisin kuin kansaneläkkeen katkaisulain valmistelijat valmisteluasiakirjoissa antoivat ymmärtää, EU:n tuomioistuimen viimeaikaisen tulkinnan mukaan kukaan ei ollut velvoittanut Suomea katkaisemaan kansaneläkkeitä yhtään missään. Kaikki olivat aivan tyytyväisiä. Kansaneläkeläiset tyytyivät maksimissaan 780 euron kansaneläkkeeseensä eivätkä havitelleet mitään sosiaalitukia sen paremmin Suomesta kuin asuinmaistaankaan ja takuueläkeläiset tiesivät alusta asti, että heidän takuuleäke maksetaan vain Suomeen. Nyt kaikki ovat heränneet ja herätelleet komissiota paitsi palauttamaan kansaneläkkeet maksamaan myös eriarvoistavaksi kokemansa takuueläkkeen EU-kansalaisen liikkumisoikeuden mukaisesti jäsenmaihin. Lisäksi halutaan sanktiot rikkomuksesta ja vahingonkorvauksia, joita ei edes ole pystytty kaikkia laskemaan, koska tilanne on päällä ja vahingot eskaloituvat. Viivästyskorotkin ovat juosseet jo 1,5 vuotta. On sanonta, don't fix it if it ain't broken. Olisko kannattanut huomioida. Jälleen yksi ihan itse keitetty soppa.
Sitä rahaa ei ei koskaan olisi saanut lähettää ulkomaille. Hyvä että korjattiin viimein, vaikka odotettiin, että isoveli Ruotsi näyttää ensin mallia.
Vierailija kirjoitti:
Toisin kuin kansaneläkkeen katkaisulain valmistelijat valmisteluasiakirjoissa antoivat ymmärtää, EU:n tuomioistuimen viimeaikaisen tulkinnan mukaan kukaan ei ollut velvoittanut Suomea katkaisemaan kansaneläkkeitä yhtään missään. Kaikki olivat aivan tyytyväisiä. Kansaneläkeläiset tyytyivät maksimissaan 780 euron kansaneläkkeeseensä eivätkä havitelleet mitään sosiaalitukia sen paremmin Suomesta kuin asuinmaistaankaan ja takuueläkeläiset tiesivät alusta asti, että heidän takuuleäke maksetaan vain Suomeen. Nyt kaikki ovat heränneet ja herätelleet komissiota paitsi palauttamaan kansaneläkkeet maksamaan myös eriarvoistavaksi kokemansa takuueläkkeen EU-kansalaisen liikkumisoikeuden mukaisesti jäsenmaihin. Lisäksi halutaan sanktiot rikkomuksesta ja vahingonkorvauksia, joita ei edes ole pystytty kaikkia laskemaan, koska tilanne on päällä ja vahingot eskaloituvat. Viivästyskorotkin ovat juosseet jo 1,5 vuotta. On sanonta, don't fix it if it ain't broken. Olisko kannattanut huomioida. Jälleen yksi ihan itse keitetty soppa.
On myös sanonnat "sen edestään löytää, minkä taakseen jättää" sekä "sen lauluja laulat, kenen leipää syöt". Ihan itse keitetty soppa tosiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisin kuin kansaneläkkeen katkaisulain valmistelijat valmisteluasiakirjoissa antoivat ymmärtää, EU:n tuomioistuimen viimeaikaisen tulkinnan mukaan kukaan ei ollut velvoittanut Suomea katkaisemaan kansaneläkkeitä yhtään missään. Kaikki olivat aivan tyytyväisiä. Kansaneläkeläiset tyytyivät maksimissaan 780 euron kansaneläkkeeseensä eivätkä havitelleet mitään sosiaalitukia sen paremmin Suomesta kuin asuinmaistaankaan ja takuueläkeläiset tiesivät alusta asti, että heidän takuuleäke maksetaan vain Suomeen. Nyt kaikki ovat heränneet ja herätelleet komissiota paitsi palauttamaan kansaneläkkeet maksamaan myös eriarvoistavaksi kokemansa takuueläkkeen EU-kansalaisen liikkumisoikeuden mukaisesti jäsenmaihin. Lisäksi halutaan sanktiot rikkomuksesta ja vahingonkorvauksia, joita ei edes ole pystytty kaikkia laskemaan, koska tilanne on päällä ja vahingot eskaloituvat. Viivästyskorotkin ovat juosseet jo 1,5 vuotta. On sanonta, don't fix it if it ain't broken. Olisko kannattanut huomioida. Jälleen yksi ihan itse keitetty soppa.
On myös sanonnat "sen edestään löytää, minkä taakseen jättää" sekä "sen lauluja laulat, kenen leipää syöt". Ihan itse keitetty soppa tosiaan.
Ruotsalaiset veronmaksajat eivät halua, että syömme Ruotsin leipää. Mitä laulamiseen tulee, syömme EU:n leipää ja laulamme EU:n lauluja jäsenmaissakin. Muistakaa jatkossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisin kuin kansaneläkkeen katkaisulain valmistelijat valmisteluasiakirjoissa antoivat ymmärtää, EU:n tuomioistuimen viimeaikaisen tulkinnan mukaan kukaan ei ollut velvoittanut Suomea katkaisemaan kansaneläkkeitä yhtään missään. Kaikki olivat aivan tyytyväisiä. Kansaneläkeläiset tyytyivät maksimissaan 780 euron kansaneläkkeeseensä eivätkä havitelleet mitään sosiaalitukia sen paremmin Suomesta kuin asuinmaistaankaan ja takuueläkeläiset tiesivät alusta asti, että heidän takuuleäke maksetaan vain Suomeen. Nyt kaikki ovat heränneet ja herätelleet komissiota paitsi palauttamaan kansaneläkkeet maksamaan myös eriarvoistavaksi kokemansa takuueläkkeen EU-kansalaisen liikkumisoikeuden mukaisesti jäsenmaihin. Lisäksi halutaan sanktiot rikkomuksesta ja vahingonkorvauksia, joita ei edes ole pystytty kaikkia laskemaan, koska tilanne on päällä ja vahingot eskaloituvat. Viivästyskorotkin ovat juosseet jo 1,5 vuotta. On sanonta, don't fix it if it ain't broken. Olisko kannattanut huomioida. Jälleen yksi ihan itse keitetty soppa.
Sitä rahaa ei ei koskaan olisi saanut lähettää ulkomaille. Hyvä että korjattiin viimein, vaikka odotettiin, että isoveli Ruotsi näyttää ensin mallia.
Chile, Australia, Israel, USA, Kanada: siinä ulkomaita, joihin kansaneläke edelleen maksetaan. Komissio on tarkka siitä, että EU-kansalaiset eivä joudu keskenään eriarvoiseen asemaan Suomen lainsäädännön takia. Esimerkiksi kun latvialaissisarukset ovat olleet hotellisiivoojina Suomessa ja saavat vanhana kansaneläkettä täydennyksenä. Toinen lähti Australiaan vanhuudenpäiviksi, toinen palasi Latviaan. Toisen kansaneläke katkesi kotimaahan (Latviaan) toisella jatkuu ulkomaille (Australiaan).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikin keinoin yritetään vetää matto kansaneläkeläisten elämän alta. Muiden elämä pysyy vakiintuneen kaltaisena. Miksi moinen vaino ja systemaattinen laaja syrjintä lainsäåtäjän taholta juuri kansaneläkeläisiä vastaan, jotka ovat syntyneet ja kasvaneet Suomessa kaikkien lakien ja sääntöjen mukaan ja noudattaneet kaikkia Suomen ja EU:n välisen liittymissopimuksen sääntöjä muuttaessaan toiseen jäsenmaahan tekemättä kenellekään mitään pahaa.
Jos katsoisit oman kuplasi ulkopuolelle tietäisit, että monelta Suomessa asuvalta on vähennetty tukia tai palveluja. Tuskin heidän elämänsä pysyy vakiintuneen kaltaisena.
Juurihan täällä on sanottu, että eläkkeisiin ei ole koskettu. Edes takuueläkkeeseen ei ole kajottu. Ainoastaan EU- ja ETA-alueella, Sveitsissä ja Iso-Britanniassa asuvilta kansaneläkeläisiltä vietiin normaalin eläkeläisen status, katkaistiin koko kansaneläke tulkintamuutoksella ja joiltain kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevilta terveydenhoito lapsiltakin sekä uusimman tiedon mukaan lapsilisätkin solvausten kera. Siinä kuplaa kerrakseen, tervetuloa tähän keittämäänne soppaan. Komissio on jo keitoksessa mausteena. Kaikilla muilla eläkettä tai takuueläkettä saavilla elämä jatkui vakaana, kun kerran saivarrella vielä haluatte, niin sanottakoon näin.
Usko tai älä, mutta vammautunut lapsi ei ole kansaneläkeläinen. Uskomatonta, että on muitakin ihmisiä kuin kansaneläkeisiä, eikö vain? Ajatella, että erilaisia tuki- ja palvelumuotoja on olemassa, ja niitä on vähennetty. Otetaanko vielä lisää rahaa pois vaikka vanhusten kotihoidosta, jotta saadaan lapattua rahaa ulkomaille? Möykkäät jatkuvasti kokemastanne sorrosta heikommassa asemassa olevina, mutta asetat itsesi muiden yläpuolelle. Ei kansaneläkeläinen ole muita parempi ja monella menee huonosti hallituksen säästöjen takia.
Onko sinulla ketään, joka katsoo perääsi? Tämä monologisi on jatkunut kauan ja saa välillä varsin omituisia käänteitä aasinsiltoineen.
Hallituksen toimet Suomessa asuvia 600.000 kansaneläkeläitä kohtaan ovat karut palvelujen ja etujen heikennysten takia. Nämä vanhukset ja vammaiset eivät ole viranomaistemme silmissä sen arvoisia, että heille olisi edes tiedotettu heidän kansaneläkkeen ehtojen muutoksesta. Kaikki eivät edelleenkään tiedä, että heillä ei ole 1.2.2025 jälkeen ollut enää samaa liikkumisvapautta eläkkeensä kanssa kuin alunperin. He eivät voi edes valittaa muutoksesta Suomen viranomaisille, koska heillä ei ole päätöstä rajoituksesta ja katkaisu-uhasta. Turha haukkua katkaisumaissa asuvia uhreja muka parempiosaisuudesta, kun heiltä katkaistiin kansaneläke. Ministeriö on hoitanut ohjeistuksen. On makuasia ovatko Suomessa asuvat katkaisu-uhasta tietämättömät vanhukset ja vammaiset huonommassa asemassa kuin ne joilta kansaneläke katkaistiin tai se osa miltä meni myös terveydenhouto ja lapsilisät. Hallitus tämänkin eriarvoisuuden järjesti, ei uhrit Suomessa tai katkaisumaissa.
Jos noin älähtää teknisestä muutoksesta, jossa sääntöjen mukaan elävät kansaneläkeläiset säästyivät leikkauksilta , niin odottakaa seuraava hallituskautta, jossa on sitouduttu miljardien leikkauksiin vuodessa. Siinä voi kansaneläkkeen indeksi jäätyä ellei lakkauteta koko tukimuotoa.
Seuraava hallitus joutuu maksamaan sekä kansaneläkkeen että takuueläkkeen EU- ja ETA-maihin, Iso-Britanniaan ja Sveitsiin. Indeksijäädytykset, 1,20 eur luokkaa pieneläkeläisille. Ei riitä kansalaisten pelkokertoimeksi. Ryhtymällä kansaneläkepelleilyynsä Suomi ampui jälleen itseään jalkaan.
Tämä on harhaista puhetta, kuten koko ketju. Tämä ei tule tapahtumaan ja olisi ihan itsesikin kannalta hyvä tämä jo ymmärtää ja hyväksyä. Kansaneläkettä ei enää ikinä tulla maksamaan ulos Suomesta niihin maihin, joihin sen maksu on nyt lopetettu. Huom, lopetettu ei keskeytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikin keinoin yritetään vetää matto kansaneläkeläisten elämän alta. Muiden elämä pysyy vakiintuneen kaltaisena. Miksi moinen vaino ja systemaattinen laaja syrjintä lainsäåtäjän taholta juuri kansaneläkeläisiä vastaan, jotka ovat syntyneet ja kasvaneet Suomessa kaikkien lakien ja sääntöjen mukaan ja noudattaneet kaikkia Suomen ja EU:n välisen liittymissopimuksen sääntöjä muuttaessaan toiseen jäsenmaahan tekemättä kenellekään mitään pahaa.
Jos katsoisit oman kuplasi ulkopuolelle tietäisit, että monelta Suomessa asuvalta on vähennetty tukia tai palveluja. Tuskin heidän elämänsä pysyy vakiintuneen kaltaisena.
Juurihan täällä on sanottu, että eläkkeisiin ei ole koskettu. Edes takuueläkkeeseen ei ole kajottu. Ainoastaan EU- ja ETA-alueella, Sveitsissä ja Iso-Britanniassa asuvilta kansaneläkeläisiltä vietiin normaalin eläkeläisen status, katkaistiin koko kansaneläke tulkintamuutoksella ja joiltain kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevilta terveydenhoito lapsiltakin sekä uusimman tiedon mukaan lapsilisätkin solvausten kera. Siinä kuplaa kerrakseen, tervetuloa tähän keittämäänne soppaan. Komissio on jo keitoksessa mausteena. Kaikilla muilla eläkettä tai takuueläkettä saavilla elämä jatkui vakaana, kun kerran saivarrella vielä haluatte, niin sanottakoon näin.
Usko tai älä, mutta vammautunut lapsi ei ole kansaneläkeläinen. Uskomatonta, että on muitakin ihmisiä kuin kansaneläkeisiä, eikö vain? Ajatella, että erilaisia tuki- ja palvelumuotoja on olemassa, ja niitä on vähennetty. Otetaanko vielä lisää rahaa pois vaikka vanhusten kotihoidosta, jotta saadaan lapattua rahaa ulkomaille? Möykkäät jatkuvasti kokemastanne sorrosta heikommassa asemassa olevina, mutta asetat itsesi muiden yläpuolelle. Ei kansaneläkeläinen ole muita parempi ja monella menee huonosti hallituksen säästöjen takia.
Onko sinulla ketään, joka katsoo perääsi? Tämä monologisi on jatkunut kauan ja saa välillä varsin omituisia käänteitä aasinsiltoineen.
Hallituksen toimet Suomessa asuvia 600.000 kansaneläkeläitä kohtaan ovat karut palvelujen ja etujen heikennysten takia. Nämä vanhukset ja vammaiset eivät ole viranomaistemme silmissä sen arvoisia, että heille olisi edes tiedotettu heidän kansaneläkkeen ehtojen muutoksesta. Kaikki eivät edelleenkään tiedä, että heillä ei ole 1.2.2025 jälkeen ollut enää samaa liikkumisvapautta eläkkeensä kanssa kuin alunperin. He eivät voi edes valittaa muutoksesta Suomen viranomaisille, koska heillä ei ole päätöstä rajoituksesta ja katkaisu-uhasta. Turha haukkua katkaisumaissa asuvia uhreja muka parempiosaisuudesta, kun heiltä katkaistiin kansaneläke. Ministeriö on hoitanut ohjeistuksen. On makuasia ovatko Suomessa asuvat katkaisu-uhasta tietämättömät vanhukset ja vammaiset huonommassa asemassa kuin ne joilta kansaneläke katkaistiin tai se osa miltä meni myös terveydenhouto ja lapsilisät. Hallitus tämänkin eriarvoisuuden järjesti, ei uhrit Suomessa tai katkaisumaissa.
Jos noin älähtää teknisestä muutoksesta, jossa sääntöjen mukaan elävät kansaneläkeläiset säästyivät leikkauksilta , niin odottakaa seuraava hallituskautta, jossa on sitouduttu miljardien leikkauksiin vuodessa. Siinä voi kansaneläkkeen indeksi jäätyä ellei lakkauteta koko tukimuotoa.
Seuraava hallitus joutuu maksamaan sekä kansaneläkkeen että takuueläkkeen EU- ja ETA-maihin, Iso-Britanniaan ja Sveitsiin. Indeksijäädytykset, 1,20 eur luokkaa pieneläkeläisille. Ei riitä kansalaisten pelkokertoimeksi. Ryhtymällä kansaneläkepelleilyynsä Suomi ampui jälleen itseään jalkaan.
Tämä on harhaista puhetta, kuten koko ketju. Tämä ei tule tapahtumaan ja olisi ihan itsesikin kannalta hyvä tämä jo ymmärtää ja hyväksyä. Kansaneläkettä ei enää ikinä tulla maksamaan ulos Suomesta niihin maihin, joihin sen maksu on nyt lopetettu. Huom, lopetettu ei keskeytetty.
Olette jumissa kun alatte puhua harhoista vanhaan kunnon neukkutyyliin. Vakuutusoikeus ei ole rohjennut antaa päätöstä puoleen eikä toiseen juuri siitä syystä, että asia ei ole ratkennut ja he tietävät sisimmässään, että laki tulee muuttumaan ja Suomi pyristelyistä huolimatta häviää jutun EU:ssa. Laissa ja katkaisupäätöksissä sitäpaitsi lukee, että katkaistu kansaneläke lakkaa lopullisesti ilman eri ilmoitusta, jos henkilö ei palaa Suomeen kahden vuoden sisällä keskeytyksestä.
Komissiossa on hyvä tuoda esiin, että kansaneläkkeen katkaisusta haviteltu säästö 35 miljoonaa euroa hupeni Helsinki Garden Areenaan tällä vaalikaudella. Katkaisuperuste, että lakimuutos perustuu Petteri Orpon hallituksen valtiontalouden säästötavotteisiin on sulanut viimeistään nyt. Kun laki saatiin kiireellä voimaan 1.2.2025 niin hetu seuraavassa budjettiriihrssä huhtikuussa 2025 kansaneläkeläisiltä pidätetty summa jo budjetoitiinkin valtion antamaan tukeen Helsinki Garden Areenalle. Tätäkö Mia Laiho tarkoitti perustellessaan katkaisulakia eduskunnassa sillä, että kun kansaneläkeläisiltä katkaistaan toimeentulo niin Suomessw jää enemmän jaettavaa. Se on tietenkin virhe olettaa itsenäisesti, että hän köyhiä lapsiperheitä olisi tarkoittanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kolmansista maista tulleille maksetaan takuueläkettä, joka on monta sataa euroa korkeampi kuin suomalaisten kansaneläke, niin se ei vielä riitä osoittamaan tarpeeksi tasavertaisuutta. Kansaneläkeläisiltä piti viedä liikkumisvapaus ja nyt ollaankin sitten takuueläkeläisiä alempaa ja vähäeläkeläisempää kastia. Sekään ei aivan riitä, vielä pitää kuunnella vihaisia puheita ja vapaamatkustajaksi haukkumista päivät pitkät, jotta siirtolaisten kanssa vertautuva suomalainen kalpeanaama täyttää tasa-arvoehdon myös kohtelussa ja kadulla.
Takuu- ja kansaneläkettä saa käytännössä sama joukko, joka ei ole tehnyt töitä nykyisin. Turhaa haihattelua viitata jonnekin 100 vuotta taaksepäin kun Suomi oli maatalousyhteiskunta, jolloin kukaan keskusteluista ei ole elänyt. Nykyeläkeläisille on ollut meriittip0hjaiset järjestelmät käytössä.
Emmehän me puolusta vaikka kuolemantuomiota sillä, että sellainen oli käytössä 100 vuotta sitten.
Olkaa kiitollisia, että tämä ketju antaa teille katkaisuaktivisteille foorumin puolustaa näkemyksiänne. Unohdetaan tuo ala-arvoinen kuolemanrangaistusvertaus, mutta palataksemme nykypäivään. Katsotteko te katkaisuaktivistit, että Suomi taantuu kun kotihoitoa arvostetaan nykyään niin paljon, että vastikkeettomasta kotihoidontuesta ja vanhempainvapaista kertyy ihan työeläkettä, joka maksetaan ulkomaille.
Kotihoidontuen ja vanhempainvapaan eläkekertymät ovat lillukanvarsia, eivätkä selitä mitään.
Ei ole nykypäivänä mitään järkevä pitää monia ei-ansiopohjaisia eläkkeitä pienillä nyanssieroilla rinnakkain, järjestelmää pitää yksinkertaistaa kohti yhtä vähimmäiseläkettä. Jos ei ole kerryttänyt työeläkettä, saa sosiaaliturvaa. Ei se raha mistään taivaasta tipu, vaan valtion menoista veronmaksajien keräämänä.
Keinotekoista jonkinlaista kastijärjestelmää pitää yllä; Toinen muiden rahoilla elävä olisi jotenkin paremmassa asemassa kuin toinen. Samassa tukiveneessä kaikki on tai eivät ole.
Nuo lillukanvarsiksi sanotut kotihoitokertymät ja vanhempainvapaakertymät olisivat kullan arvoisia työeläkemaksuja niille vanhoille isoäideille, joilta katkaisitte kansaneläkkeet ja terveydenhoidon. Niiden turvin moni olisi voinut jäädä kotiinsa asuimaahansa nykyisen keinotekoisen kastijärjestelmän sijaan. Monet verrokkimaat ovat korjanneet nämä epäkohdat nykyaikaa vastaaviksi.
Vanha isoäiti on hyvä ja ottaa yhteyttä asuinmaansa sossuun.
Vapaavuori on hyvä ja palauttaa 35 miljoonaa euroa vanhuksille ja vammaisille.
Jos kansaneläkeläisten katsotaan laiminlyöneen velvollisuutensa, niin teko on jo vanhentunut eikä rangaistavissa.