Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei ole uutisoitu toteutetuista virkamiesten vähennyksistä eikä sitä linkkiä löydy.
Hallitus ei ole taho, joka irtisanomislappuja jakelee. Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan virastot ja ministeriöt lopettamaan virkoja.
Hallitushan kertoi palkkaavansa 500 kesätyöntekijää lisää. Miten he voivat palkata, mutta ei irtisanoa.
Korvamerkityllä lisämäärärahalla nuo hoidetaan. En ole kuullut korvamerkitystä määrärahaleikkauksesta, joka on toteutettava ainoastaan henkilöstövähennyksinä. Ei sellainen olisi edes järkevää kun ministeriöistä ja virastoista löytyy muutakin höttöä mm. toimitiloista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei ole uutisoitu toteutetuista virkamiesten vähennyksistä eikä sitä linkkiä löydy.
Hallitus ei ole taho, joka irtisanomislappuja jakelee. Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan virastot ja ministeriöt lopettamaan virkoja.
Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan ministeriöt keksimään kansaneläkkeen katkaisun kaltaisia lumesäästöjä jotta oma ja kaverin ikivirka säilyy ja kulut siirtyvät hyvinvointialueille hukkuen kuntien alati kasvaviin menoihin. Tämä riittää valtion tilintarkastajille näköjään säästöksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei ole uutisoitu toteutetuista virkamiesten vähennyksistä eikä sitä linkkiä löydy.
Hallitus ei ole taho, joka irtisanomislappuja jakelee. Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan virastot ja ministeriöt lopettamaan virkoja.
Hallitushan kertoi palkkaavansa 500 kesätyöntekijää lisää. Miten he voivat palkata, mutta ei irtisanoa.
Korvamerkityllä lisämäärärahalla nuo hoidetaan. En ole kuullut korvamerkitystä määrärahaleikkauksesta, joka on toteutettava ainoastaan henkilöstövähennyksinä. Ei sellainen olisi edes järkevää kun ministeriöistä ja virastoista löytyy muutakin höttöä mm. toimitiloista.
Kansaneläkkeen katkaisuun oli epäonnistuneesti STM:ssä korvamerkitty 36 miljoonaa euroa, joka on valunut muiden tahojen, mm. hyvinvointialueiden, kuntien ja oikeuslaitoksen maksettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Rahaa tarvitaan puolustusvoimille tuplasti viiden vuoden sisään uuden raportin mukaan. Vapaamatkustusleikkaus oli ensiaskel, mutta lisää tarvitaan höyläystä kansaneläkkeestä, jotta saadaan tämä rahoitettua.
Kuule Iivana, tämä on EU:n sisäinen asia eikä kuulu teikäläisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei ole uutisoitu toteutetuista virkamiesten vähennyksistä eikä sitä linkkiä löydy.
Hallitus ei ole taho, joka irtisanomislappuja jakelee. Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan virastot ja ministeriöt lopettamaan virkoja.
Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan ministeriöt keksimään kansaneläkkeen katkaisun kaltaisia lumesäästöjä jotta oma ja kaverin ikivirka säilyy ja kulut siirtyvät hyvinvointialueille hukkuen kuntien alati kasvaviin menoihin. Tämä riittää valtion tilintarkastajille näköjään säästöksi.
Budjetointi ei taida ihan noin toimia. STM:lle myönnetty budjetti ei riipu kansaneläkesäästöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa tarvitaan puolustusvoimille tuplasti viiden vuoden sisään uuden raportin mukaan. Vapaamatkustusleikkaus oli ensiaskel, mutta lisää tarvitaan höyläystä kansaneläkkeestä, jotta saadaan tämä rahoitettua.
Kuule Iivana, tämä on EU:n sisäinen asia eikä kuulu teikäläisille.
Suomen puolustusvoimien määrärahat ja kansaneläkkeen taso ei ole Suomen asioita?
Ruotsin eläkejärjestelmä 2020
Asumisperusteinen takuueläke turvaa jokaiselle Ruotsissa asuvalle perustoimeentulon eläketapahtuman jälkeen.
https://www.etk.fi/kansainvaliset-asiat/muiden-maiden-elakejarjestelmat…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei ole uutisoitu toteutetuista virkamiesten vähennyksistä eikä sitä linkkiä löydy.
Hallitus ei ole taho, joka irtisanomislappuja jakelee. Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan virastot ja ministeriöt lopettamaan virkoja.
Määrärahoja leikkaamalla pakotetaan ministeriöt keksimään kansaneläkkeen katkaisun kaltaisia lumesäästöjä jotta oma ja kaverin ikivirka säilyy ja kulut siirtyvät hyvinvointialueille hukkuen kuntien alati kasvaviin menoihin. Tämä riittää valtion tilintarkastajille näköjään säästöksi.
Budjetointi ei taida ihan noin toimia. STM:lle myönnetty budjetti ei riipu kansaneläkesäästöistä.
No montako virkamiestä vähennettiin STM:stä? Linkki, linkki!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa tarvitaan puolustusvoimille tuplasti viiden vuoden sisään uuden raportin mukaan. Vapaamatkustusleikkaus oli ensiaskel, mutta lisää tarvitaan höyläystä kansaneläkkeestä, jotta saadaan tämä rahoitettua.
Kuule Iivana, tämä on EU:n sisäinen asia eikä kuulu teikäläisille.
Suomen puolustusvoimien määrärahat ja kansaneläkkeen taso ei ole Suomen asioita?
Iivanan kokemusperäisesti tuntien, jos.se kansaneläkeläisistä kiinni olisi, niin jokainen olisi valmis antamaan eläkkeensä, että veli venäläinen saadaan hemmettiin Ukrainasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rahaa tarvitaan puolustusvoimille tuplasti viiden vuoden sisään uuden raportin mukaan. Vapaamatkustusleikkaus oli ensiaskel, mutta lisää tarvitaan höyläystä kansaneläkkeestä, jotta saadaan tämä rahoitettua.
Tämä hyvä, kättä lippaan! t. reserviupseeri Fuengirolasta
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin eläkejärjestelmä 2020
Asumisperusteinen takuueläke turvaa jokaiselle Ruotsissa asuvalle perustoimeentulon eläketapahtuman jälkeen.
https://www.etk.fi/kansainvaliset-asiat/muiden-maiden-elakejarjestelmat…
Ruotsi luopuu asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ensi vuodenvaihteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin eläkejärjestelmä 2020
Asumisperusteinen takuueläke turvaa jokaiselle Ruotsissa asuvalle perustoimeentulon eläketapahtuman jälkeen.
https://www.etk.fi/kansainvaliset-asiat/muiden-maiden-elakejarjestelmat…Ruotsi luopuu asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ensi vuodenvaihteessa.
Ei ruotsin muut eläkkeet paitsi takuueläke ole nytkään asumisperusteisia, ei edes ansaintaeläke, joka vastaa lähinnä meidän kansaneläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläiset ovat edelleen suomalaisen eläkejärjestelmä ihan suurimpia voittajia. Sinun ei tarvitse elämässäsi rikkaa ristiin laittaa, niin kansaneläkkeen+takuueläkkeen saat ja päälle eläkeläisen asumistuen. Riippuen asumisesta, niin tilille voi tipahtaa 1550 € kuussa. Vertailuna 4000€ keskipalkalla töissä käyvä saa painaa yli 25 vuotta kovaa duunia, että saa saman työeläkkeen kasaan! Tuossa ajassa hän on joutunut maksamaan palkastaan yli 300 000 euroa eläkemaksuja! Ja samalla tietty päälle veroistaan elättämään kansaneläkeläiset!
Oli jo aikakin, että kansaneläkkeen ehtoja tiukennettiin ja rajattiin esimerkiksi, ettei niitä makseta ulkomaille,No eikö ole järkevämpää maksaa maximissaan 780 euroa jäsenmaihin kuin 1.550 euroa Suomeen.
Noin kysyttynä on, tietysti. Mutta suurin osa Ruotsin ja Espanjan eläkeläisistä ei ole aikeissa muuttaa Suomeen, siksi kysymys on hypotettinen. Siitähän se säästö syntyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin eläkejärjestelmä 2020
Asumisperusteinen takuueläke turvaa jokaiselle Ruotsissa asuvalle perustoimeentulon eläketapahtuman jälkeen.
https://www.etk.fi/kansainvaliset-asiat/muiden-maiden-elakejarjestelmat…Ruotsi luopuu asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ensi vuodenvaihteessa.
Ei ruotsin muut eläkkeet paitsi takuueläke ole nytkään asumisperusteisia, ei edes ansaintaeläke, joka vastaa lähinnä meidän kansaneläkettä.
Hallituksen mielestä Ruotsin takuueläke vastaa meidän kansaneläkettä. Herääkin kysymys, mitä meidän takuueläke sitten vastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläiset ovat edelleen suomalaisen eläkejärjestelmä ihan suurimpia voittajia. Sinun ei tarvitse elämässäsi rikkaa ristiin laittaa, niin kansaneläkkeen+takuueläkkeen saat ja päälle eläkeläisen asumistuen. Riippuen asumisesta, niin tilille voi tipahtaa 1550 € kuussa. Vertailuna 4000€ keskipalkalla töissä käyvä saa painaa yli 25 vuotta kovaa duunia, että saa saman työeläkkeen kasaan! Tuossa ajassa hän on joutunut maksamaan palkastaan yli 300 000 euroa eläkemaksuja! Ja samalla tietty päälle veroistaan elättämään kansaneläkeläiset!
Oli jo aikakin, että kansaneläkkeen ehtoja tiukennettiin ja rajattiin esimerkiksi, ettei niitä makseta ulkomaille,No eikö ole järkevämpää maksaa maximissaan 780 euroa jäsenmaihin kuin 1.550 euroa Suomeen.
Olisi toki järkevämpää jos tilanne olisi tuo mutta suurin osa muualle muuttaneista ei ole toimeentuloasiakkaita, päinvastoin ovat hyvävaraisia, siitähän se miljoonien säästö syntyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläiset ovat edelleen suomalaisen eläkejärjestelmä ihan suurimpia voittajia. Sinun ei tarvitse elämässäsi rikkaa ristiin laittaa, niin kansaneläkkeen+takuueläkkeen saat ja päälle eläkeläisen asumistuen. Riippuen asumisesta, niin tilille voi tipahtaa 1550 € kuussa. Vertailuna 4000€ keskipalkalla töissä käyvä saa painaa yli 25 vuotta kovaa duunia, että saa saman työeläkkeen kasaan! Tuossa ajassa hän on joutunut maksamaan palkastaan yli 300 000 euroa eläkemaksuja! Ja samalla tietty päälle veroistaan elättämään kansaneläkeläiset!
Oli jo aikakin, että kansaneläkkeen ehtoja tiukennettiin ja rajattiin esimerkiksi, ettei niitä makseta ulkomaille,No eikö ole järkevämpää maksaa maximissaan 780 euroa jäsenmaihin kuin 1.550 euroa Suomeen.
Noin kysyttynä on, tietysti. Mutta suurin osa Ruotsin ja Espanjan eläkeläisistä ei ole aikeissa muuttaa Suomeen, siksi kysymys on hypotettinen. Siitähän se säästö syntyy.
No ei lähde kukaan jatkossakaan 780 eurolla toiseen jäsenmaahan vaan jää 1.550 eurolla Suomeen kansaneläkkeen katkaisun takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin eläkejärjestelmä 2020
Asumisperusteinen takuueläke turvaa jokaiselle Ruotsissa asuvalle perustoimeentulon eläketapahtuman jälkeen.
https://www.etk.fi/kansainvaliset-asiat/muiden-maiden-elakejarjestelmat…Ruotsi luopuu asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ensi vuodenvaihteessa.
Ei ruotsin muut eläkkeet paitsi takuueläke ole nytkään asumisperusteisia, ei edes ansaintaeläke, joka vastaa lähinnä meidän kansaneläkettä.
Ansaintaeläke
Ansaintaeläkkeeseen varataan joka vuosi 16 prosenttia eläkkeen perusteena olevasta tulosta ja muista veronalaisista korvauksista.
Eläkkeen perusteena olevat tulot voivat koostua useista tulolajeista. Eläkkeen perusteena olevia tuloja voivat palkan lisäksi olla esimerkiksi elinkeinotoiminnasta saadut tulot (yrittäjät), vanhempainraha, työttömyyskorvaus sekä sairauspäiväraha tai työsuhdekorvaus.
Jos muutat pois Ruotsista
Jos lopetat työnteon, alat työskennellä toisessa maassa tai muutat pois Ruotsista, sinulla on edelleen täällä ansaitsemasi eläke ansaintaeläkkeen, lisäeläkkeen ja rahastoeläkkeen muodossa, mutta takuueläkkeeseen, ansaintaeläkkeen lisään, asumislisään ja vanhusten toimeentulotukeen sovelletaan muita säännöksiä.
https://www.pensionsmyndigheten.se/other-languages/suomalainen-finska/s…
Takuueläkkeen kanssako ei saa muuttaa ulkomaille? Tämä on uutta mulle, luulin että saa asua ulkomailla ja saa saman eläkkeen kuin Suomessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin eläkejärjestelmä 2020
Asumisperusteinen takuueläke turvaa jokaiselle Ruotsissa asuvalle perustoimeentulon eläketapahtuman jälkeen.
https://www.etk.fi/kansainvaliset-asiat/muiden-maiden-elakejarjestelmat…Ruotsi luopuu asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ensi vuodenvaihteessa.
Ei ruotsin muut eläkkeet paitsi takuueläke ole nytkään asumisperusteisia, ei edes ansaintaeläke, joka vastaa lähinnä meidän kansaneläkettä.
Hallituksen mielestä Ruotsin takuueläke vastaa meidän kansaneläkettä. Herääkin kysymys, mitä meidän takuueläke sitten vastaa.
Niin kannattaa olla tarkkana, meitä sitoo kuitenkin EU sopimukset, ettei tule kallista laskua ja korvausvaatimuksia jonka maksavat kuitenkin veronmaksajat.
Alue: Aihe vapaa
Rahaa tarvitaan puolustusvoimille tuplasti viiden vuoden sisään uuden raportin mukaan. Vapaamatkustusleikkaus oli ensiaskel, mutta lisää tarvitaan höyläystä kansaneläkkeestä, jotta saadaan tämä rahoitettua.