Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11535)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntäkää koko kansaneläke perseeseen, jos minä saisin päättää, niin sitä maksettaisiin ihan vapaasti ulkomaille niinkuin ennenkin, mutta kun ei kelpaa, niin työntäkää koko kansaneläke perseeseen
Tuo viesti oli varmaan katkaisuaktivisteille ja kannatusta sille.
Kun vapaamatkustajat eivät saa kansaneläkettä, niin sitä ei saa saada kukaan muu, sitä viestiä siis komppaat? Kannattaa tuo näkemys nostaa komissiolle myös jos sitä kerran siellä salaa käsitellään.
Mitä sillä tynkäeläkkeellä tekee? Koskee tynkätyöeläkkeen johdosta kansaneläkettä saavia pienipalkkaisia, jotka saavat jotan roposia mikäli asuvat valtion määräämillä alueilla, tänään se tarkoittaa Suomea ja sopimusmaita, huomenna jotain muuta. Kuka tuollaiseen sielunsa myy.
Kokoomuskommarit katkaisivat kansaneläkkeen EU-kelpoisuuden juuri niiltä äideiltä, jotka pitivät lapsensa poissa suomettuneesta aatteellisesta päiväkodista ja juuri niiltä yrittäjiltä, jotka yrittivät ylläpitää markkunataloutta suomettuneessa Suomessa ja joiden elämäntyö kaadettiin loppuiäksi. Mikään, yhtään mikään ei ole muuttunut kokoomuksen asennemaailmassa.
Katsoitteko Orpon linjapuheen. Kokoomus tähtää aina vuoteen 2040 asti, jolloin Suomi on hänen mukaansa menestyvä pohjoismainen hyvinvointivaltio. Nykyiset kansaneläkeläiset eivät ole sitä näkemässä ja ilmeisesti on muutenkin aika saman tekevää, mitä sitä ennen tapahtuu esim. nyt köyhyydessä kasvaville lapsille ja heidän perheilleen. Nykyiset äänestäjät sivuutetaan. Miten hän kuvittelee kokoomuksen pääsevän jatkoon kun on valmis uhraamaan niin monen hyvinvoinnin jonkin tulevaisuuden utopian eteen. Niitä oppeja, joita 20 vuoden päästä tarvitaan ei Orpolla ole tarjottamana. Sit ku piti olla kulman takana, nyt se on jo vuosikymmenten päässä.
Miten Suomi voi verrata Ruotsissa asuneen puolalaisen siirtotyöläisen saamaa takuueläkettä Suomen kansaneläkkeeseen. Tuo puolalainen olisi Suomessa saanut takuueläkettä kuten muutkin siirtolaiset. Ei hän olisi kansaneläkettä saanut.
Perustelulle Ruotsin saamalla EU-tuomiolla puolalaisen siirtotyöläisen tapauksessa meni pohja. Se olisi voinut toimia takuueläkkeen katkaisussa, mutta sitähän ei maksettu ulos Suomesta edes sopimusmaihin. Suomen tilanne oli ihan ok ennen sekoilua. Joku, joka piti itseään muita älykkäämpänä yritti kieroilla ja käyttää käännösvirheitä hyväkseen kääntämällä myös kansaneläkkeen garantipensioniksi ja piti kanssaihmisiä älykääpiöinä ja jopa komissiota. Siitä saa vihat päälleen.
Vierailija kirjoitti:
Katsoitteko Orpon linjapuheen. Kokoomus tähtää aina vuoteen 2040 asti, jolloin Suomi on hänen mukaansa menestyvä pohjoismainen hyvinvointivaltio. Nykyiset kansaneläkeläiset eivät ole sitä näkemässä ja ilmeisesti on muutenkin aika saman tekevää, mitä sitä ennen tapahtuu esim. nyt köyhyydessä kasvaville lapsille ja heidän perheilleen. Nykyiset äänestäjät sivuutetaan. Miten hän kuvittelee kokoomuksen pääsevän jatkoon kun on valmis uhraamaan niin monen hyvinvoinnin jonkin tulevaisuuden utopian eteen. Niitä oppeja, joita 20 vuoden päästä tarvitaan ei Orpolla ole tarjottamana. Sit ku piti olla kulman takana, nyt se on jo vuosikymmenten päässä.
Ei kai kukaan kuvittele Kokoomuksen olevan kiinnostunut muista kuin hyvätuloisista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoitteko Orpon linjapuheen. Kokoomus tähtää aina vuoteen 2040 asti, jolloin Suomi on hänen mukaansa menestyvä pohjoismainen hyvinvointivaltio. Nykyiset kansaneläkeläiset eivät ole sitä näkemässä ja ilmeisesti on muutenkin aika saman tekevää, mitä sitä ennen tapahtuu esim. nyt köyhyydessä kasvaville lapsille ja heidän perheilleen. Nykyiset äänestäjät sivuutetaan. Miten hän kuvittelee kokoomuksen pääsevän jatkoon kun on valmis uhraamaan niin monen hyvinvoinnin jonkin tulevaisuuden utopian eteen. Niitä oppeja, joita 20 vuoden päästä tarvitaan ei Orpolla ole tarjottamana. Sit ku piti olla kulman takana, nyt se on jo vuosikymmenten päässä.
Ei kai kukaan kuvittele Kokoomuksen olevan kiinnostunut muista kuin hyvätuloisista?
Nukkun naapurin retoriikassa on sisältö, mikä kokoomuksen politiikkaa värittää joka sektorilla. Muualla naapurusto on jokapäiväistä elämää lämmittävä arvokas hyvinvoinnin, ilon ja turvan lähde. Kokoomukselle naapurikateus ja syyllistäminen on poliittinen voimavara ja koti ei ole elämistä saati olemista varten hyvistä naapurisuhteista puhumattakaan. Naapureita ei hyväksytä elinpiiriin luonnollisena osana hyvää elämää siten kuin muualla maailmassa. Kun nyt olette jakaneet kansamme kelvollisiin ja epäkelpoihin, niin kokoomusta ei enää tarvita. Kelvolliset pärjäävät omillaan ja kelvottomat eivät saa mitään. Menkää kotiin sieltä eduskunnasta. Maailmanne on nyt valmis.
Vierailija kirjoitti:
Perustelulle Ruotsin saamalla EU-tuomiolla puolalaisen siirtotyöläisen tapauksessa meni pohja. Se olisi voinut toimia takuueläkkeen katkaisussa, mutta sitähän ei maksettu ulos Suomesta edes sopimusmaihin. Suomen tilanne oli ihan ok ennen sekoilua. Joku, joka piti itseään muita älykkäämpänä yritti kieroilla ja käyttää käännösvirheitä hyväkseen kääntämällä myös kansaneläkkeen garantipensioniksi ja piti kanssaihmisiä älykääpiöinä ja jopa komissiota. Siitä saa vihat päälleen.
Suurin käännösvirhe oli garantipensionin ja Suomen kansaneläkkeen rinnastaminen identtiseksi, vaikka niiden laskentakaavat ja oikeudet eroavat toisistaan merkittävästi. Yleisölle on yritetty antaa ymmärtää, että Suomi vain kopioi Ruotsin 2023 tekemän päätöksen. Se on luonut vaikutelman, että Ruotsin ja Suomen järjestelmät olisivat samanlaisia, vaikka niiden kertymislogiikka ja EU-oikeudellinen perusta poikkeavat toisistaan. Ylimielisellä käännöspolitiikalla on mm. asumisehto käsite ilman yksilöityä selitystä jäänyt täysin pinnalliseksi ja se kuitenkin eroaa Ruotsista. Näitä ei huolimattomissa käännöksissä ole tullut lainkaan esille niille, jotka äänestysnappia painoivat.
Ruotsinkielen käännöskikkailut saadaan paljastettua ja eliminoitua, kun kansaneläkkeen katkaisu käsitellään englanniksi.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkielen käännöskikkailut saadaan paljastettua ja eliminoitua, kun kansaneläkkeen katkaisu käsitellään englanniksi.
Ei ole merkittävää luottoa sinulla lainsäätäjiin, virkamiehiin ja EU-juristeihin jos kansaneläkkeen vieraskielinen nimi on mielestäsi vaikuttanut asian käsittelyyn. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkielen käännöskikkailut saadaan paljastettua ja eliminoitua, kun kansaneläkkeen katkaisu käsitellään englanniksi.
Ei ole merkittävää luottoa sinulla lainsäätäjiin, virkamiehiin ja EU-juristeihin jos kansaneläkkeen vieraskielinen nimi on mielestäsi vaikuttanut asian käsittelyyn. :)
No ei todellakaan, kun garantipensionin käännös kansaneläkkeeksi on mennyt läpi. Luotan kyllä EU:n juristeihin, joille syntyi turhaa työtä kun he joutuvat selvittämään milloin puhutaan Suomen garantipension 1:stä (takuueläkkeestä) ja milloin valheellisesti käännetystä garantipension 2:sta (kansaneläkkeestä), joka on ruotsiksi oikeasti folkpension. Ei ihme, että kestää ja maksaa.
Olisikin mielenkiintoista tietää, kun Sanni Grahn-Laasonen käänsi Ruotsissa haastattelussa kansaneläkkeen garantipensioniksi niin miten hän kääntää takuueläkkeen ruotsiksi.
Yrittääkö hallitus tosissaan selittää komissiolle, että 600.000 kansaneläkeläistä eivät ole eläkkeelle jäädessään ymmärtäneet minkälaista eläkettä heille on myönnetty eivätkä tajunneet virallisen eläkepäätöksen sisältöä.
Samoin rahoitusalaa Suomessa ja jäsenmaissa ei ole siunattu tällä ylimmällä ymmärryksellä, joka piilee STM:ssä ja hallituksen budjettiriihissä.
Kokoomuksessa hämmästellään naiskatoa. Moni kotiäiti kannatti perinteisiä perhearvoja ja vietti vuosia kotiäitinä. Kaikki äidit ovat olleet työelämän ulkopuolella jonkin aikaa eikä paluu työelämään lamavuosina ja muutenkaan ole yhtä sujuvaa vapailla markkinoilla kuin pakastevirkoihin. Perinteistä kokoomuslaista koti uskonto, isänmaa toteuttaneita isoäitejä kutsutte vapaamatkustajiksi ja sijaisuuksien välillä seilaavilta sairaanhoitajilta hankaloitatte toimeentulon. Nämä ovat niitä tuleviakin kansaneläkeläisiä, jotka siirsitte vähimmäisetuudelle. EU-puolueena esiintyvä poppoonne vei naisilta liikkumisoikeuden, elleivät he ole noudattaneet sosiaalidemokraattista työuraputkea elämässään perheen ja kodin sijaan. Arvonne ja vastuuntuntonne lähimmäisistä on muuttunut kokoomuslaiset. Yhteiskunta menee teillä edelle, kuten neukkulassa meni. Sekin romahti ja niin käy teillekin.
Kokoomuksen unelmaminiä: Voimakas, riuska synnyttäjä, joka tekee täyden työeläkeuran ja hoitaa siinä sivussa kodin ja omien sekä miehen vanhempien vaipanvaihdot 24/7.
Vierailija kirjoitti:
Yrittääkö hallitus tosissaan selittää komissiolle, että 600.000 kansaneläkeläistä eivät ole eläkkeelle jäädessään ymmärtäneet minkälaista eläkettä heille on myönnetty eivätkä tajunneet virallisen eläkepäätöksen sisältöä.
Samoin rahoitusalaa Suomessa ja jäsenmaissa ei ole siunattu tällä ylimmällä ymmärryksellä, joka piilee STM:ssä ja hallituksen budjettiriihissä.
600.000 kansaneläkeläistä eivät ole eläkkeelle jäädessään ymmärtäneet minkälaista eläkettä heille on myönnetty eivätkä tajunneet virallisen eläkepäätöksen sisältöä.
Siltähän se vähän vaikuttaa kun jatkuvasti verrataan sitä työeläkkeeseen, eikä ymmärretä sen rinnastuvan teknisesti sosiaalitukeen.
Se on tiedossa valituksia tehneillä tahoilla, jotka ovat saaneet koodin asialleen.