Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11535)
Vierailija kirjoitti:
Koko budjettiriihestä tulee mieleen taannoinen Aatu, joka siirteli kartalla joukkoja, joita ei ollut olemassakaan. Sama budjettiriihessä, siirrellään rahoja, joita meillä ei ole. Vähän kuin Ploirin sketsissä, jossa pariskunta riiteli tulevasta lottovoitosta. Suomella ei ole näitä rahoja eikä niitä ole luvattu meille lainata. Hienoja lakipäätöksiä ja uudistuksia sillä oletuksella, että saamme vielä rahaa lainaksi vaikka emme noudata perusoikeuksia edes. Asialla naiset, jotka eivät ole ikinä tehneet yhtään mitään tuotantopuolella.
Yksityislääkärikokeilun vakinaistaminen tarkoittaisi 65 vuoden ikärajan poistamista. Sen pitää sitten olla kaikille avoin. Juridisesti ei ole mahdollista vakinaistaa 65 vuoden ikärajaa. Käsittääkseni kokeilulla halutaan vain pönkittää yksityissektoria jolla ei muuten riitä asiakkaita yritysköyhässä maassa. Tekohengitystä. Alijäämäohjauksessa emme saa tällaista jatkaa velkarahalla kaikelle kansalle ja kokeilu on loppu. Kyllä kokoomus nämä reunaehdot on aina tiennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko budjettiriihestä tulee mieleen taannoinen Aatu, joka siirteli kartalla joukkoja, joita ei ollut olemassakaan. Sama budjettiriihessä, siirrellään rahoja, joita meillä ei ole. Vähän kuin Ploirin sketsissä, jossa pariskunta riiteli tulevasta lottovoitosta. Suomella ei ole näitä rahoja eikä niitä ole luvattu meille lainata. Hienoja lakipäätöksiä ja uudistuksia sillä oletuksella, että saamme vielä rahaa lainaksi vaikka emme noudata perusoikeuksia edes. Asialla naiset, jotka eivät ole ikinä tehneet yhtään mitään tuotantopuolella.
Siksi niitä rahoja on vaikea siirrellä Espanjaan vapaamatkustajille kun niitä ei ole olemassa, kuten osuvasti sanoit. Valtion budjetti kuitataan 13 miljardin euron lainalla vuosittain.
Ei niitä ole Suomeen pakkopalaavillekaan olemassa kaikkine lisäsosiaalitukineen. Vai eikö lupaus kansaneläkkeen palauttamisesta Suomessa enää päde.
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
On aivan sama miten kansaneläkkeen käy jatkossa. Kyse on nykyisten kansaneläkeläisten ala-arvoisesta kohtelusta. Keskustelijat tällä palstalla eivät taida ymmärtää tätä vedenjakajaa, kuten ei ilmeisesti Siimeskään. Olisi syytä hänenkin puhua selkeämmin, jotta nähdään onko hän perusoikeuksien kannattaja vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tää ketju on näin pitkä
Vierailija kirjoitti:
Miten tää ketju on näin pitkä
Siksi kun katkaisuaktivistit eivät vieläkään ole lopettaneet lokakampanjaansa kansaneläkeläisiä vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se, että poliitikot puhuvat kansaneläkkeestä ja takuueläkkeestä ikään kuin samana asiana on joko tarkoitushakuista vääristelyä tai luokatonta tietämättömyyttä. Törkeyden huippu on verrata kansaneläkettä toimeentulotukeen. Viranomaiset, jotka tällaista levittivät pitää panna virkavastuuseen. Lainsäätäjien pitää opetella välttämään kansalaisten halveeraamista ja leimaamista lainsäädännössään. Mitään kansaneläkkeen alkuperäistä tarkoitusta vastaan ei ole toimittu tilanteessa, jossa kansaneläkeläinen muutti toiseen jäsenmaahan. Mitään ehtoja ei rikottu. Mitään tietoja ei salattu. Mitään liikoja ylimääräisiä sosiaalitukia ei ole nostettu. Vanhojen ja vammaisten leimaaminen retoriikalla lainvalmistelussa tulee rangaista. Jokainen osallistuja tulee kuulustella ja saattaa vastuuseen. Suomen on näytettävä maailmalle, että täällä ei mitään kansanryhmää syrjitä eikä loata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
PS:stä en tiedä, mutta kyllä kaikki muut puolueet haluavat, että kaikkia heikko-osaisia kohdellaan tasa-arvoisesti. Ei se ole mikään meriitti, että on tukia nostellut Suomessa pidempään, päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
PS:stä en tiedä, mutta kyllä kaikki muut puolueet haluavat, että kaikkia heikko-osaisia kohdellaan tasa-arvoisesti. Ei se ole mikään meriitti, että on tukia nostellut Suomessa pidempään, päinvastoin.
Mitä tukia kansaneläkeläisisoäidit ovat nostelleet, eivät ainakaan kotihoidontukia ennen vuotta 1985.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
On aivan sama miten kansaneläkkeen käy jatkossa. Kyse on nykyisten kansaneläkeläisten ala-arvoisesta kohtelusta. Keskustelijat tällä palstalla eivät taida ymmärtää tätä vedenjakajaa, kuten ei ilmeisesti Siimeskään. Olisi syytä hänenkin puhua selkeämmin, jotta nähdään onko hän perusoikeuksien kannattaja vai ei.
Komissio ei ole niputtanut kansaneläkettä takuueläkkeeseen. Kansaneläkeläiset elävät tällä hetkellä lainsuojattomassa tilassa katkaisumaissa Suomen tahdosta. Kyllä muut maat ovat ihmeissään, että miten raakaa ja ylimielistä mielivallan käyttöä yhteisessä EU:ssamme voidaan vielä nähdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
PS:stä en tiedä, mutta kyllä kaikki muut puolueet haluavat, että kaikkia heikko-osaisia kohdellaan tasa-arvoisesti. Ei se ole mikään meriitti, että on tukia nostellut Suomessa pidempään, päinvastoin.
Täyden kansaneläkkeen asumisehto on 40 vuotta. Se on se meriitti, millä kansaneläkkeen on saanut kun muut kriteerit täyttyvät. Eläkepäätöksen jälkeen sitä ei ole tarvinnut enää uudelleen hakea. Sitä helposti pystyi päättelemään, että se oli pysyvä eläke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
On aivan sama miten kansaneläkkeen käy jatkossa. Kyse on nykyisten kansaneläkeläisten ala-arvoisesta kohtelusta. Keskustelijat tällä palstalla eivät taida ymmärtää tätä vedenjakajaa, kuten ei ilmeisesti Siimeskään. Olisi syytä hänenkin puhua selkeämmin, jotta nähdään onko hän perusoikeuksien kannattaja vai ei.
Komissio ei ole niputtanut kansaneläkettä takuueläkkeeseen. Kansaneläkeläiset elävät tällä hetkellä lainsuojattomassa tilassa katkaisumaissa Suomen tahdosta. Kyllä muut maat ovat ihmeissään, että miten raakaa ja ylimielistä mielivallan käyttöä yhteisessä EU:ssamme voidaan vielä nähdä.
Ei tämä ole millekään EU-komissiolle menossa. Kelan rivikäsittelijä käsittelee ja sitten on oma valitusprosessinsa jos ei ole tyytyväinen tukipäätökseen. Lisätietoa löytyy Kelan verkkosivuilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
On aivan sama miten kansaneläkkeen käy jatkossa. Kyse on nykyisten kansaneläkeläisten ala-arvoisesta kohtelusta. Keskustelijat tällä palstalla eivät taida ymmärtää tätä vedenjakajaa, kuten ei ilmeisesti Siimeskään. Olisi syytä hänenkin puhua selkeämmin, jotta nähdään onko hän perusoikeuksien kannattaja vai ei.
Komissio ei ole niputtanut kansaneläkettä takuueläkkeeseen. Kansaneläkeläiset elävät tällä hetkellä lainsuojattomassa tilassa katkaisumaissa Suomen tahdosta. Kyllä muut maat ovat ihmeissään, että miten raakaa ja ylimielistä mielivallan käyttöä yhteisessä EU:ssamme voidaan vielä nähdä.
Ei tämä ole millekään EU-komissiolle menossa. Kelan rivikäsittelijä käsittelee ja sitten on oma valitusprosessinsa jos ei ole tyytyväinen tukipäätökseen. Lisätietoa löytyy Kelan verkkosivuilta.
Sehän on EU:n komission käsittelyssä. Näin tärkeä asia eikä tuokaan tiedä siitä mitään. Ei ole Ylen studiossa palaveerattu. Tuet pois YLE:ltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
PS:stä en tiedä, mutta kyllä kaikki muut puolueet haluavat, että kaikkia heikko-osaisia kohdellaan tasa-arvoisesti. Ei se ole mikään meriitti, että on tukia nostellut Suomessa pidempään, päinvastoin.
Tuo on tärkeä tieto viedä komissioon, jos pitää paikkansa, että Perussuomalaisia lukuunottamatta kaikki muut puolueet pitävät kansaneläkeläisiä heikko-osaisina. Kokoomuskin on kommunismisoitunut niin pitkälle, että tasa-arvo tarkoittaa kansanryhmien luokittelua ryhmiin ja näiden ryhmien sisällä oikeudet ovat tasavertaiset, mutta ei rymien välillä. Tasa-arvo menee yksilön oikeuksien edelle kuten kommunismissa ja yhteiskunta on tärkeämpi kuin työmuurahaisten yksilön oikeudet. Tästä voimme heti päätellä, että kasvua ei tule.
Työntäkää koko kansaneläke perseeseen, jos minä saisin päättää, niin sitä maksettaisiin ihan vapaasti ulkomaille niinkuin ennenkin, mutta kun ei kelpaa, niin työntäkää koko kansaneläke perseeseen
Vierailija kirjoitti:
Työntäkää koko kansaneläke perseeseen, jos minä saisin päättää, niin sitä maksettaisiin ihan vapaasti ulkomaille niinkuin ennenkin, mutta kun ei kelpaa, niin työntäkää koko kansaneläke perseeseen
Tuo viesti oli varmaan katkaisuaktivisteille ja kannatusta sille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen voisi lopettaa kokonaan kun se on kallis turhake. Parempaa eläkettä kaipaavat voivat mennä töihin tai alkaa yrittäjiksi.
Eli kaikki pienipalkkaiset vanhukset ja vammaiset suomalaiset muuttajien kanssa samaan koriin. Äänestäjänä kiinnostaa, minkä puolueen tavoite tuo on.
On aivan sama miten kansaneläkkeen käy jatkossa. Kyse on nykyisten kansaneläkeläisten ala-arvoisesta kohtelusta. Keskustelijat tällä palstalla eivät taida ymmärtää tätä vedenjakajaa, kuten ei ilmeisesti Siimeskään. Olisi syytä hänenkin puhua selkeämmin, jotta nähdään onko hän perusoikeuksien kannattaja vai ei.
Komissio ei ole niputtanut kansaneläkettä takuueläkkeeseen. Kansaneläkeläiset elävät tällä hetkellä lainsuojattomassa tilassa katkaisumaissa Suomen tahdosta. Kyllä muut maat ovat ihmeissään, että miten raakaa ja ylimielistä mielivallan käyttöä yhteisessä EU:ssamme voidaan vielä nähdä.
Ei tämä ole millekään EU-komissiolle menossa. Kelan rivikäsittelijä käsittelee ja sitten on oma valitusprosessinsa jos ei ole tyytyväinen tukipäätökseen. Lisätietoa löytyy Kelan verkkosivuilta.
Sehän on EU:n komission käsittelyssä. Näin tärkeä asia eikä tuokaan tiedä siitä mitään. Ei ole Ylen studiossa palaveerattu. Tuet pois YLE:ltä.
Missä lukee, että se on EU:n komission käsittelyssä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntäkää koko kansaneläke perseeseen, jos minä saisin päättää, niin sitä maksettaisiin ihan vapaasti ulkomaille niinkuin ennenkin, mutta kun ei kelpaa, niin työntäkää koko kansaneläke perseeseen
Tuo viesti oli varmaan katkaisuaktivisteille ja kannatusta sille.
Kun vapaamatkustajat eivät saa kansaneläkettä, niin sitä ei saa saada kukaan muu, sitä viestiä siis komppaat? Kannattaa tuo näkemys nostaa komissiolle myös jos sitä kerran siellä salaa käsitellään.
Siksi niitä rahoja on vaikea siirrellä Espanjaan vapaamatkustajille kun niitä ei ole olemassa, kuten osuvasti sanoit. Valtion budjetti kuitataan 13 miljardin euron lainalla vuosittain.