Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11014)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi Veikkoset, IMF kehottaa Suomea integroitumaan enemmän EU:hun. Osaatteko ja pystyttekö. Nyt on näytön paikka vapaan liikkumisen osalta ainakin kansaneläkeläisten törkeän vapaata liikkumista koskevan estämisen ja syrjinnän korjaamisen muodossa. Tätä seurataan tarkalla silmällä.
Et taida paljoa tuntea IMF:ää. Sen jäsenet lähtien Aasian ja Afrikan maista eivät kauheasti lämpene saati tunne empatiaa suomalaisten kansaneläkeläisten vapaamatkustelusta lähes 40 miljoonan euron hintalapulla. Sitä ainoastaan kiinnostaa, ettemme elä yli varojemme ja tuhlaa lainarahoja syömävelkaan ulkomaille.
Kyllä varmasti kiinnostaa se hölmöys, että säästääksemme tavoitellut 38 miljoonaa maksamme 80 miljoonaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä estää, Suomi ei anna pelkkää kansaneläkettä saaville S1 todistusta.
Miksi antaisi kun kerran entiseen kotimaahan ei ole enää virallisia yhteyksiä. Se on uusi asuinmaa, joka huolehtii lääkäripalveluistasi, kysy paikallisilta viranomaisilta.
Jollet ole uuden maan kansalainen ja et pysty huolehtimaan omasta toimeentulostasi, heillä on tietty oikeus käännyttää ja evätä pysyvä oleskelulupa.
Se on sitten Suomi, joka ne viralliset yhteydet katkaisee.
Ihan hyvin joku rikas kartanonomistaja voisi nostaa metelin, kun hän kansaneläkeläisenä ei saa S1 todistusta.
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvin joku rikas kartanonomistaja voisi nostaa metelin, kun hän kansaneläkeläisenä ei saa S1 todistusta.
Hänhän menettää myös Eurooppalaisen sairasvakuutuskortin, jos muuttaa jäsenmaahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä estää, Suomi ei anna pelkkää kansaneläkettä saaville S1 todistusta.
Miksi antaisi kun kerran entiseen kotimaahan ei ole enää virallisia yhteyksiä. Se on uusi asuinmaa, joka huolehtii lääkäripalveluistasi, kysy paikallisilta viranomaisilta.
Jollet ole uuden maan kansalainen ja et pysty huolehtimaan omasta toimeentulostasi, heillä on tietty oikeus käännyttää ja evätä pysyvä oleskelulupa.
Verottaja pitää yhteyttä ja lähettää lippuja ja lappuja. Eikö se ole virallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä estää, Suomi ei anna pelkkää kansaneläkettä saaville S1 todistusta.
Miksi antaisi kun kerran entiseen kotimaahan ei ole enää virallisia yhteyksiä. Se on uusi asuinmaa, joka huolehtii lääkäripalveluistasi, kysy paikallisilta viranomaisilta.
Jollet ole uuden maan kansalainen ja et pysty huolehtimaan omasta toimeentulostasi, heillä on tietty oikeus käännyttää ja evätä pysyvä oleskelulupa.
Verottaja pitää yhteyttä ja lähettää lippuja ja lappuja. Eikö se ole virallista.
Et ole verovelvollinen Suomessa jos asut pysyvästi muualla. Jos sinulla on omaisuutta tai saat eläkettä Suomessa, niin ne menevät tietty verolle kun Suomessa tapahtuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvin joku rikas kartanonomistaja voisi nostaa metelin, kun hän kansaneläkeläisenä ei saa S1 todistusta.
Hänhän menettää myös Eurooppalaisen sairasvakuutuskortin, jos muuttaa jäsenmaahan.
Suomi on järjestänyt kyseisen henkilön pysyvän sairaanhoidon Suomessa. Jos se ei kelpaa, niin voi kääntyä uuden asuinmaan terveydenhuollon piiriin omalla vastuulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eurooppalainen sairasvakuutuskortti kuuluu kaikille eurooppalaisille. Se oikeuttaa akuutin sairauden hoitoon henkilön matkustellessa Euroopassa asuinmaansa ulkopuolella. Nyt yksinomaan kansaneläkettä saava menettää sen muuttaessaan toiseen jäsenmaahan.
Pelkkää kansaneläkettä saaneet vanhukset ja vammaiset ovat olleet oikeutettuja saamaan hoitoa sairastuttuaan Suomessa vieraillessaan Eläkeläisen eurooppalaisella sairasvakuutuskortilla. Nyt he ei enää saa, ei Suomessa eikä missään muuallakaan. Korttia kiellettiin käyttämästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on katkaisijoiden asia järjestää korvaava hoito jäsenmaiden viranomaisten kanssa.!
Katkaisijoille kuuluu täysi vastuu uhreistaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa nyt ihan jokaisen tiedostaa, että henkilö, jolla on Eurooppalainen sairasvakuutuskortti menettää sen muuttaessaan toiseen jäsenmaahan, mikäli hänen ainoa eläke on kansaneläke. Muita tällainen ei koske. Esimerkiksi lapsi ei menetä.
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalainen sairasvakuutuskortti kuuluu kaikille eurooppalaisille. Se oikeuttaa akuutin sairauden hoitoon henkilön matkustellessa Euroopassa asuinmaansa ulkopuolella. Nyt yksinomaan kansaneläkettä saava menettää sen muuttaessaan toiseen jäsenmaahan.
Jos muutat vakinaisesti toiseen EU-maahan ja siirrät asuinpaikkasi sinne, et voi enää käyttää entisen asuinmaasi EHIC-korttia pitkän ajan sairaanhoidon vakuutustodistuksena.
Suomesta käsin tämä tarkoittaa, että jos muutat toiseen EU-maahan pysyvästi ja Suomi ei enää ole vastuussa sairaanhoidostasi (tyypillisesti koska asuinvaltiosi siirtyy), et enää säilytä Suomen myöntämää EHIC-korttia. On mahdollista hakea uutta korttia uudessa asuinmaassa tai hakea S1-lomaketta, jolloin uusi kotivaltiosi vastaa terveydenhuollosta siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katkaisijoille kuuluu täysi vastuu uhreistaan!
Ihan omalla vastuulla siellä ulkomailla pysyvästi hillutaan.
Kansaneläkeläinenkin voi saada hoitoa passilla Pohjoismaissa, vaikka EHIC-kortti onkin katkaistu. Pohjoismaissa (Ruotsi, Norja, Tanska, Islanti) et välttämättä tarvitse korttia, sillä hoidon saa usein pelkällä passilla tai virallisella henkilökortilla.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläinenkin voi saada hoitoa passilla Pohjoismaissa, vaikka EHIC-kortti onkin katkaistu. Pohjoismaissa (Ruotsi, Norja, Tanska, Islanti) et välttämättä tarvitse korttia, sillä hoidon saa usein pelkällä passilla tai virallisella henkilökortilla.
Pohjoismaissa hoito ei ole asumisperusteinen vaan passiperusteinen. Yleensä suomalaisilla, riippumatta missä päin EU:ta he asuvat, on suomalainen passi.
Jotta pelkkää kansaneläkettä saavien terveydenhoidon katkaisu toimisi kaiken kattavasti eli myös Pohjoismaissa matkaillessa, heiltä pitäisi katkaista myös passi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalainen sairasvakuutuskortti kuuluu kaikille eurooppalaisille. Se oikeuttaa akuutin sairauden hoitoon henkilön matkustellessa Euroopassa asuinmaansa ulkopuolella. Nyt yksinomaan kansaneläkettä saava menettää sen muuttaessaan toiseen jäsenmaahan.
Jos muutat vakinaisesti toiseen EU-maahan ja siirrät asuinpaikkasi sinne, et voi enää käyttää entisen asuinmaasi EHIC-korttia pitkän ajan sairaanhoidon vakuutustodistuksena.
Suomesta käsin tämä tarkoittaa, että jos muutat toiseen EU-maahan pysyvästi ja Suomi ei enää ole vastuussa sairaanhoidostasi (tyypillisesti koska asuinvaltiosi siirtyy), et enää säilytä Suomen myöntämää EHIC-korttia. On mahdollista hakea uutta korttia uudessa asuinmaassa tai hakea S1-lomaketta, jolloin uusi kotivaltiosi vastaa terveydenhuollosta siellä.
Tuo ohje on työssä käyville. Työeläkeläisten sairaanhoito säilyy Suomen vastuulla vielä vaikka kansaneläkeläisiltä se katkaistiin.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläinenkin voi saada hoitoa passilla Pohjoismaissa, vaikka EHIC-kortti onkin katkaistu. Pohjoismaissa (Ruotsi, Norja, Tanska, Islanti) et välttämättä tarvitse korttia, sillä hoidon saa usein pelkällä passilla tai virallisella henkilökortilla.
Outoa, ettei Suomi ole tuossa listassa.
Kyse ei ole siitä toimeentulon ongelmasta, jos henkilöllä on varallisuutta vaikka kuinka paljon, kuten kansaneläkeläisellakin voi ihan hyvin olla ja jopa pääomatuloja tai vuokratuloja. Silti hän ei saa S1 todistusta, vaikka EU:n perusoikeuksiin kuuluu, että jokainen EU-kansalainen on sosiaaliturvan piirissä. Tämä tarkoittaa lähtömaan sosiaaliturvan piirissä, ei kohdemaan, silloin kun kyseessä on työelämän ulkopuolella oleva eläkeikäinen tai vammainen henkilö.