Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7894)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja Suomeen palataan konsulikyydillä, kuinkas muuten vähimmäistuen saaja matkustaisi.
On melko todennäköistä, että.ne joilla kansaneläke on yli 200 euroa ovat pakotettuja palaamaan Suomeen kun se lakkautetaan. Hallituksen toiveajattelu, että itsenäinen ihminen alkaisi elää ulkomailla paikallisen hyväntekeväisyyden tai naapuriensa hyväntahtoisuuden varassa on täysin poissuöjettu.
Takuueläkkeen täysi määrä on 976 euroa ja se on vähimmäiseltuus, joka maksetaan vain Suomeen. Kansaneläkkeen täysi määrä vain 747 euroa tai parisuhteessa vain vähän päälle 600 euroa. Parhaalla tahdollakaan tuosta.ei saa vähimmäisetuutta, sillä saadakseen vähimmäisetuuden määrän tuloa kansaneläkeläisen on täydennettävä kansaneläkettä takuueläkkeellä Suomessa. Takuueläkkeenä maksettavaa vähimmäisetuusosuutta pitää kansaneläkeläisen erikseen anoa kelasta Suomessa. Jotta kansaneläkelin olisi vähimmäisetuus niin täysi kansaneläke kuuluu nostaa takuueläkkeen suuruiseksi tietysti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helpompi jättää kaasupullo auki keittiössä ja nukkua pois
Helpompi jättää kaasupullo auki keittiössä ja nukkua pois
Kansaneläkkeellään ketään kuormittamattomat asuinmaassaan pärjänneet vanhat ihmiset pakotetaan kalliiseen Suomeen anomaan sosiaaliluukulta vähimmäietuutta toimeen tullakseen. Ei voi olla lainmukaista. Ainakaan ei veronmaksajille taloudellista. Jos vaikka 15 prosenttia nyt ulkomailla olevista kansaneläkeläisistä on pakotettu palaamaan ja heille tuleva takuuelääkelisäys on keskimäärin 200 euroa niin valtiolta menee riihikuivaa rahaa noin 7 miljoonaa vuodessa. Jos vajaa puolet palaa niin koko 35 miljoonan säästö häviää pelkästään tähän. Siihen tulee sitten lisäksi asumistuet ja lukuisat palvelut sotekuluista puhumattakaan. Säästöjen sijaan tulee lisäkustannuksia, hullun hommaa!!
Onhan se nyt nöyryyttävää, että kansaneläkeläinen pakotetaan palaamaan Suomeen kansaneläkkeen väitetyn vähimmäisetuuden varjolla ja sitten hän kuitenkin joutuu anomaan takuueläkettä sen päälle yltääkseen vähimmäisetutasoon. Kuinka paljon vanhaa ihmistä oikein halutaan kiusata. Aivan törkeetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketkut päättämässä, mitäs muuta voisi olettaa. Seuraava hallitus päättää toisin.
Vaikka kansaneläkeläisillä on mitä erilaisimpia tilanteita asuinmaissaan, niin yksikin karmea kohtalo riittää kaatamaan koko katkaisemisankkeen EU:ssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erikoista. Eikö takuueläke ole vähimmäisetuus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari kirjoittaa artikkelissaan 23.9, että eläkeläisiltä leikataan jopa 240 euroa VUODESSA. Kokonaan jätetty mainitsematta, että ulkomailla asuvalta kansaneläkeläiseltä leikataan jopa KOKO ELÄKE loppuelämäksi. Ignooraaminen on jo alkanut saman tien budjettiehdotuksen julkistamisesta.
Ruotsi lopetti jo pari vuotta sitten heidän kansaneläkkeensä maksamisen ulkomaille
Ruotsi lopetti takuueläkkeen maksamisen, sillä se on Ruotsissa minimietuus.
Suomi ei ole koskaan maksanutkaan takuueläkettä ulkomaille. Mutta jälleen kerran hallitus sanoo, että teemme vain samaa mitä Ruotsi on jo tehnyt, mutta tekee jotain aivan muuta kuin Ruotsi.
Työttömyysturvan heikennyksissä huomasivat kansalle riittävän sen, että väitetään että Ruotsissakin on näin. Kukaan ei vaadi todisteita eikä lehdistökään korjaa hallituksen valheita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sieltä tulee nyt sitten Suomeen vanhuksia ja työkyvyttömyyseläkeläisiä, joille on maksettu kansaneläkettä keskimäärin 132 €/kk.
Suomessa heille pitää maksaa sen lisäksi takuueläkettä ja asumistukea.
Monet heistä ovat hyvin sairaita ihmisiä. Esim Espanjaan heidän terveydenhuollosta on maksettu 3000 €/vuosi. Sitä ei tarvitse enää maksaa Suomeen palaavista.
Ikävämpi juttu on se, että Suomessa keskimääräiset terveydenhoitokulut ovat lähes 4000 €/vuosi. Siihen on laskettu myös terveiden kulut. Vanhuksilla ja työkyvyttömyyseläkeläisillä kulut ovat keskiarvoa suuremmat. Sote varmasti kiittelee tätä päätöstä.
Aika paljon saavat nämä eläkeläiset tuoda Suomen markkinoille rahaa, jotta tämän säästämisen aiheuttamat kulut eivät kasvaisi säästöjä suuremmiksi.
Matematiikka ei taida olla tämän hallituksen vahvin laji. Mutta tällä mennään. Enemmistö on vissiin tätä halunnut.
Vierailija kirjoitti:
Erikoista. Eikö takuueläke ole vähimmäisetuus?
Liian erikoista. Ei kai missään voi olla kahta erisuuruista vähimmäisetuutta eläkeläisillä. Tämä johtaa siihen että takuueläke, joka on yli 200 euroa suurempi, maksetaan ulkomaillekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tokko yksikään kansaneläkettä työeläkkeensä päälle saava palaa Suomeen. Heitä on yhteensä n.24.600, joista n.18 400 asuu Ruotsissa. Saavat Ruotsista sitten enemmän. Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Australiassa heistä asuu yhteensä n.4000, eikä muutos koske heitä.
Espanjassa on 560 kansaneläkettä saavaa. Vaikka he kaikki tulisivat Duomeen, ei sillä olisi mitään väliä.
Puhuva pää garhnlaasonen ja orpo meinaa että me tienataan tällä. Kun saadaan kaikki eläkeläiset ulkomailta tänne niin päästään hoitamaan niiden vanhuusvaivoja ja sairauksia.,
Ovela veto. Tällaista se on kun rakastaa niin paljon omia vanhuksiaan ja on huolissaan niiden terveydestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallitusohjelmassa ei ole mitään mainintaa tästä. Päin vastoin, kansaneläkkeiden katkaisu on hallitusohjelman vastainen, koska se oikeusministeriönkin lausunnon mukaan kohdistuu pääosin iäkkäisiin naisiin. vaikka hallitus nimenomaa joka paikassa julistaa sitoutuneensa edistämään naisten ja lasten hyvinvointia ja tasa-arvoa. Jopa lausuntojen yhteenvedossa todetaan vanhojen naisten alhaisten palkkojen aiheuttama yhdenvertaisuusongelma. Sanni Grahn-Laasonen oli juuri New Yorkissa hurskastelemassa Suomen sitoutumistesta naisten ja lasten hyvinvoinnin edistämiseen maailmalla. Samaan aikaan ajaa vanhojen suomalaisnaisten itsemääräämisoikeutta ja toimeentuloa vagingoittavaa lakiaan. Ei yllä naisten oikeuksien puolustaminen edes Eurooppaan asti kun kyseessä on suomalainen ja vanha nainen.
Se on hallitusohjelman vastainen siltäkin osin, että hallitusohjelmassahan halutaan vähentää byrokratiaa. Lakiesityksessakin jopa kirjoitetaan, että lain toteuttamiseen tarvitaan lisää henkilökuntaa ja näille koulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari kirjoittaa artikkelissaan 23.9, että eläkeläisiltä leikataan jopa 240 euroa VUODESSA. Kokonaan jätetty mainitsematta, että ulkomailla asuvalta kansaneläkeläiseltä leikataan jopa KOKO ELÄKE loppuelämäksi. Ignooraaminen on jo alkanut saman tien budjettiehdotuksen julkistamisesta.
Ruotsi lopetti jo pari vuotta sitten heidän kansaneläkkeensä maksamisen ulkomaille
Ruotsi lopetti takuueläkkeen maksamisen, sillä se on Ruotsissa minimietuus.
Suomi ei ole koskaan maksanutkaan takuueläkettä ulkomaille. Mutta jälleen kerran hallitus sanoo, että teemme vain samaa mitä Ruotsi on jo tehnyt, mutta tekee jotain aivan muuta kuin Ruotsi.
Työttömyysturvan heikennyksissä huomasivat kansalle riittävän sen, että väitetään että Ruotsissakin on näin. Kukaan ei vaadi todisteita eikä lehdist
Teemme samaa mitä Ruotsi. Ihanko totta olemme korvanneet Ruotsin katkaiseman takuueläkkeen Suomessa. Hallitus uskoi Ruotsin maksavan 18.000 Ruotsissa asuvalle katkaistua kansaneläkettä vastaavan rahamäärän. Ei tunnu maksavan, kun seurueita lapsineen on jo muuttanut Suomeen. He ovat ottaneet asioista sevää. Ei sieltä suotta palata.
Ei edes toimittajat jaksa noiden valehtelijoiden kanssa. Kysyy jotain ja kun ministeri vastaa jotain asian vierestä tai vaan valehtelee päin naamaa niin nyökytellään ja seuraava kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Ei edes toimittajat jaksa noiden valehtelijoiden kanssa. Kysyy jotain ja kun ministeri vastaa jotain asian vierestä tai vaan valehtelee päin naamaa niin nyökytellään ja seuraava kysymys.
Tämän katsojakin on nähnyt. Yleisön älykkyyden aliarviointi on silmiinpistävä. Turmellaan vapaata tiedonsaantia tuolla köytöksellä. Pitänee kysyä kirjallisesti, silloin on vaikeampi kiemurrella vastauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei edes toimittajat jaksa noiden valehtelijoiden kanssa. Kysyy jotain ja kun ministeri vastaa jotain asian vierestä tai vaan valehtelee päin naamaa niin nyökytellään ja seuraava kysymys.
Tämän katsojakin on nähnyt. Yleisön älykkyyden aliarviointi on silmiinpistävä. Turmellaan vapaata tiedonsaantia tuolla köytöksellä. Pitänee kysyä kirjallisesti, silloin on vaikeampi kiemurrella vastauksessa.
Linjassa Kansaneläkkeen katkaisun salaamisen kanssa EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteistä. Muilla EU-kansalaisilla on oikeus tietää mitä Suomessa tehdään eläkeläisille.
En tiedä ketä kiittää, tämä ketju tuli takaisin, Kiitos!
T. Ap
On melko todennäköistä, että.ne joilla kansaneläke on yli 200 euroa ovat pakotettuja palaamaan Suomeen kun se lakkautetaan. Hallituksen toiveajattelu, että itsenäinen ihminen alkaisi elää ulkomailla paikallisen hyväntekeväisyyden tai naapuriensa hyväntahtoisuuden varassa on täysin poissuöjettu.