Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7937)
Vierailija kirjoitti:
Salataanko Oikeusministeriön, Ulkoministeriön ja Valtiovarainministeriön lausunnot myös valiokunnilta. Kansalaisilta ne on salattu, mistään ei löydy. Ne voivat sisältää yllätyksen, johon viime tingassa paljastuessaan ei ehdi reagoida. Niinhän koko Katkaisupäätöskin puskista putkahti ilmoille. Täällä nähdään paljon vaivaa asian tiimoilta tietämättä todellisten valtaapitäjien lausuntojen sisältöä. Kannattaa lisätä hallituksen lausuntojen salaus EU-valituksiin. Oikeusministeriön lausunnosta on tihkunut yhteenvetoon, että isku koskee pahiten vanhoihin naisiin, eikä yhdenvertaisuus siltä osin toteudu.
https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=429…
Jakelu:
Akava ry
Elinkeinoelämän Keskusliitto EK ry
Eläkeläisliittojen etujärjestö EETU ry
Eläketurvakeskus
Finanssiala FA
Kansaneläkelaitos
<
Sieltä salataan Suomalaisten Eläkeläisten keskusliitto, Ruotsi lausunto. Se oli erittäin perusteellinen ja tuotiin esiin lainkohdat mitä Suomi rikkoo. Heidän liiton lakimies on tehnyt lausunnon. Saako joku kopioitua sen tänne. www.sekl.se sivuilta kohta '
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmaisesti Kansaneläkkeiden katkaisu ulkomaille sosiaalitukiperusteella ei olekkaan mikään vähäpätöinen tekijä vaan ihan hallitusohjelman keskeisimpiä tavoitteita Perustuen kannalta. Hallitusohjelmaan on kirjattu Perustuki ja tottakai siihen pitää saada asiakkaita. Kaikki kansaneläkeläiset 500.000 siirretään tuon Perustuen piiriin sosiaalitukiasiakkaiksi ja pysyvästi Suomeen sidotuiksi kuten Toimeentuloasiakkaatkin (joilla tosin on vielä mahdollisuus löytää työtä ulkomailta). Perustukihankkeesta ei ole mitään iloa, jos siihen ei ketään kuulu. Pian kuuluu 500.000 uutta tukiasiakasta. Väestöllisesti pienen EU:ssa asuvan ryhmän avulla vain ujutetaan kaikki Kansaneläkeläiset Perustukeen. Hallitusohjelma kaatuu, jos tämä lakiesitys ei mene läpi.
Kehitettiin ohjelma, jossa kukaan ei ole mukana, niin kehitettiin porukka, joka pistetään siihen ohjelmaan.
Kaikki tuo on ollut koko ajan silmiemme edessä.
Eikös tuo perustuki ollut vaan työmarkkina tuen ja työttömyystuen yhdistelmä. En löytänyt linkkiä, muistelen lukeneeni.
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo perustuki ollut vaan työmarkkina tuen ja työttömyystuen yhdistelmä. En löytänyt linkkiä, muistelen lukeneeni.
Perustukeen tulee vaiheittain kaikki, jokainen suomalainen saa jonkinlaista tukea. Siihen tulee äitiyspakkausesta lähtien vauvan koko suku, vanhempainrahat, lapsilisät, kodinhoidontuet, sairastumisen tuet, takuueläkkeet, kaikki Kelan tuet ja kansalaisen koko elämä yhdelle luukulle. Sosialismin riemuvoitto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kelan pääjohtaja Outi Antila ylpeili YLE:n ykkösaamun haastattelussa, että jokainen suomalainen on Kelan asiakas lapsilisistä lähtien ja heillä on kattavat rekisterit kaikista.
Muissa maissa tällainen olisi suuri häpeä eikä mikään ylpeyden aihe. Noloa!
Tehkäämme kaikki torpataksemme hallituksen tämä hanke.
Kaikki kivet käännettävä mm valitus EU:hun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen keskinkertaisuudet on hyvä väylä viedä vahingolliset käytänteet Venäjältä Eurooppaan. Ainahan meillä näitä malleina ja hienoina esimerkkeinä hehkutetaan. Ottakaa meistä mallia.
Katsokaa ettei persuja ja kokoomusta äänestetään jatkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mihin vedeotaan katkaisun puoltamisrksi osoittautuu vääräksi tiedoksi.
* Kansaneläke maksetaan vain 1v ulkomaille. Ei pidä paikkaansa. Minulle on maksettu jo melkein 10v.
* Virokaan ei maksa. Ei pidä paikkaansa. Kyllä maksaa, kun henkilö as maassa 5v.
* Ruotsikaan ei maksa kansaneläkettä ulkomaille. Ei pidä paikkaansa. Ruotsi ei maksa takuueläkettä ulkomaille, kuten ei Suomikaan.
* Säästöt on liioiteltuja. Keskieläkkeeksi kerrotaan 130€*24000=3 120 000. Jos halutaan säästää 35 000 000€ :24000=1458€.
Suomi haluaa rinnastaa kansaneläkkeen Ruotsin takuueläkkeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo perustuki ollut vaan työmarkkina tuen ja työttömyystuen yhdistelmä. En löytänyt linkkiä, muistelen lukeneeni.
Perustukeen tulee vaiheittain kaikki, jokainen suomalainen saa jonkinlaista tukea. Siihen tulee äitiyspakkausesta lähtien vauvan koko suku, vanhempainrahat, lapsilisät, kodinhoidontuet, sairastumisen tuet, takuueläkkeet, kaikki Kelan tuet ja kansalaisen koko elämä yhdelle luukulle. Sosialismin riemuvoitto.
Siltä se nyt näyttää. Onko Suomi tässä myynyt taas kansansa johonkin kokeiluun? Ei tällasta kikkailua kyllä moni keksi tehä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni kansaneläke on aika pieni osa työeläkkeestä. Jotta kykenisin asumaan ulkomailla minun pitäisi kyetä tienaamaan eläkkeeni päälle (sallittua) se kansaneläke 300 e. Ongelma on se että olen edelleen työkyvytön. On aika ikävää että esim jos haluaisi asua työkyvyttömänä lähempänä vaikka sukulaisiaan ulkomailla näin ei saa sitten missään nimessä tehdä vaikka kuinka hyvinvointi paranisi esim ilmastonkin vuoksi. No, maksakoot mulle kalliita hoitoja Suomessa sitten hyvinvoinnin lisäämiseksi, pitänee ne kaikki nyhtää irti siitäkin edestä👍
Vierailija kirjoitti:
Itselläni kansaneläke on aika pieni osa työeläkkeestä. Jotta kykenisin asumaan ulkomailla minun pitäisi kyetä tienaamaan eläkkeeni päälle (sallittua) se kansaneläke 300 e. Ongelma on se että olen edelleen työkyvytön. On aika ikävää että esim jos haluaisi asua työkyvyttömänä lähempänä vaikka sukulaisiaan ulkomailla näin ei saa sitten missään nimessä tehdä vaikka kuinka hyvinvointi paranisi esim ilmastonkin vuoksi. No, maksakoot mulle kalliita hoitoja Suomessa sitten hyvinvoinnin lisäämiseksi, pitänee ne kaikki nyhtää irti siitäkin edestä👍
Aika vähän haaveita on enää työkyvyttömänä elämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa ettei persuja ja kokoomusta äänestetään jatkossa.
Sitä pelkoa ei ole ollut eikä tule olemaan omalla kohdallani. :)
Kela ennustaa oikeusjuttuja,jos hanke menee läpi. Kela tietää, että hallituksen esitys voi laittaa eu lain ja suomen lain ristiriitaan. He myös tietää, että toimeenpano on erittäin nopea. He tietää että eu lainsäädännössä tämä kansaneläke luokitellaan eläke-etuudeksi. He yrittää siksi saada luokiteltua sen vähimmäisetuudeksi. Luokittelujen muuttaminen on pitkä prosessi. Luokittelun voi tehdä maat itse. Jos asia viedään oikeuteen, luokittelusta vastaa viimekädessä EU.
https://yle.fi/a/74-20103576?utm_source=social-media-share&utm_medium=s…
Vierailija kirjoitti:
Kela ennustaa oikeusjuttuja,jos hanke menee läpi. Kela tietää, että hallituksen esitys voi laittaa eu lain ja suomen lain ristiriitaan. He myös tietää, että toimeenpano on erittäin nopea. He tietää että eu lainsäädännössä tämä kansaneläke luokitellaan eläke-etuudeksi. He yrittää siksi saada luokiteltua sen vähimmäisetuudeksi. Luokittelujen muuttaminen on pitkä prosessi. Luokittelun voi tehdä maat itse. Jos asia viedään oikeuteen, luokittelusta vastaa viimekädessä EU.
https://yle.fi/a/74-20103576?utm_source=social-media-share&utm_medium=s…
Eli oikeuteen vaan!
Ironista on että Suomella on joidenkin maiden kanssa vielä jotain sosiaaliturvasopimuksia missä kansaneläkkeen maksua jatketaan. Esim Australia.
Löytyskö muita jotka voisivat harkita muuttoa Chileen? Se on ihan turvallinen paikka. Siellä voisi asua kunnes EU-tuomioistuin on tehnyt ratkaisun.
Jos hallitus on saanut päähänsä lopettaa kansaneläkkeen ulkomailta se ajaa tätä kuin käärmettä pyssyyn hallituskautensa ajan (eikö se lopu jo).
Tämä asia taitaa olla taputeltu. Hallitus on päättänyt, että asia viedään loppuun. Mitä tahansa kritisoivissa lausunnoissa sanotaan jätetään huomiotta. Parempi vaan kun vievät äkkiä loppuun, että pääsee valittamaan EU- komissionille. Tehkööt vaan kaikki mahdollisimman väärin, niin sitäkin suuremmat sanktiot on tulossa.