Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7941)
Sanni Grahn Laasonen jumppaa Yleistuen kanssa,
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/917b637f-7b0b-4da9-ad06-c8cfa64d5…
Kaikki mukaan !!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei, se olikin nimeltään Yleistuki, tässä tietoja
Yleistuki
Sosiaali- ja terveysministeriö valmistelee yleistukea. Yksi yleistuki sisältäisi perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi.
Valmistelun aikana kuullaan keskeisiä työmarkkinajärjestöjä sekä järjestöjä ja muita sidosryhmiä.
Yleistuki hallitusohjelmassa
Pääministeri Petteri Orpon hallitusohjelman mukaan hallitus toteuttaa perusturvan uudistuksen, joka parantaa työnteon kannattavuutta, sujuvoittaa sosiaaliturvaa ja yksinkertaistaa etuuksia sosiaaliturvakomitean välimietinnön tekemät suositukset ja selvitykset huomioiden.
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi.
Ja mitenköhän tämä liittyy ihmisiin jotka on työkyvyttömiä ja kykenemättämiä ottamaan tätä kannustusmallia lainausmerkeissä käyttöön? Kyse on universal credit tyylisestä paskasta eri paketissa joka ajoi ihmisiä köyhyyteen Englannissa.
Kyse on liikkumisvapauden rajoituksesta sairauden takia EU-alueella. Ai työeläkkeen päälle tulee joku perustuki joka voidaan kokoomuksen ja persujen päiväunissa vielä muuttaa harkinnanvaraiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo perustuki ollut vaan työmarkkina tuen ja työttömyystuen yhdistelmä. En löytänyt linkkiä, muistelen lukeneeni.
Perustukeen tulee vaiheittain kaikki, jokainen suomalainen saa jonkinlaista tukea. Siihen tulee äitiyspakkausesta lähtien vauvan koko suku, vanhempainrahat, lapsilisät, kodinhoidontuet, sairastumisen tuet, takuueläkkeet, kaikki Kelan tuet ja kansalaisen koko elämä yhdelle luukulle. Sosialismin riemuvoitto.
Siltä se nyt näyttää. Onko Suomi tässä myynyt taas kansansa johonkin kokeiluun? Ei tällasta kikkailua kyllä moni keksi tehä.
Se on nimeltään Yleistuki, siitä löytyy paljon linkkejä ja hankkeen tekijöitä netistä. Parlamentaarisesti ihan.
Jos joku ihminen saa työkyvyttömyyseläkkeenä työeläkettä ja siihen kansaneläkettä työhistorialla ja joku saa kansaneläkettä ja takuueläkkeen ilman työhistoriaa meneekö tämä niin että se toinen saisi yleistuen kohdalla vain pelkän yleistuen ja toinen yleistukea työeläkkeen päälle saadem siis jatkossa eläkettä ja sosiaalitukietuudeksi luokiteltua tukea? Kumpainenkaan ei olisi oikeutettu muualle lähtöön koska Suomessa ihmisten pitää olla tasan tarkalleen Suomessa, maksoi mitä maksoi koska heidän pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä vaikka työkyvyttömänä ja maksamassa veroja Suomeen ottamassa Suomen kalliita kuntoutuksia sairaana jos siis nyt niihinkään nykyilmapiirissä on kohta oikeus. Tavallaan on vapaa liikkuvuus EU.ssa mutta se ostetaan pelkällä työeläkkeellä se oikeus liikkua. Pitää osata sairastua elämässään oikealla hetkellä jos haluaa elää elämäänsä vapaammin. Jatkossa kaikki köyhät on täysin samassa tilanteessa riippumatta esim terveysstatuksesta mikä toki on hyvin tasa-arvoista paitsi siinä suhteessa että terveellä on mahdollisuus parantaa tilannettaan ja olla työmarkkinoiden käytettävissä.
Yleistuki. Yleistuen valmistelu etenee vaiheittain. Ensimmäisessä vaiheessa valmistellaan Kelan yhden hakemuksen malli sekä ensivaiheen yleistuki puoliväliriiheen mennessä. Samalla yhdistetään eri perusturvaetuuksien menettelytapasäännöksiä ja tarkastellaan etuuksien määräytymisperusteita.
Eli KANSANELÄKE laitetaan tänne sekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä tuskin äänestävät eduskunnassa Kansaneläkkeen katkaisua vastaan:
https://stm.fi/sosiaaliturvakomitea
Komitean kokoonpano
Puheenjohtajat:
Puheenjohtaja: tutkimusprofessori Pasi Moisio, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos
1. varapuheenjohtaja: osastopäällikkö Liisa Siika-aho, sosiaali-ja terveysministeriö
2. varapuheenjohtaja: johtaja Essi Rentola, sosiaali- ja terveysministeriö
Jäsenet:
kansanedustaja Atte Kaleva, Kokoomuksen eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Mia Laiho, Kokoomuksen eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Pia Sillanpää, Perussuomalaisten eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Ari Koponen, Perussuomalaisten eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Tarja Filatov, Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Matias Mäkynen, Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Hilkka Kemppi, Keskustan eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Hanna-Leena Mattila, Keskustan eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Bella Forsgrén, Vihreä eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Alviina Alametsä, Vihreä eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Laura Meriluoto, Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Johannes Yrttiaho, Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Henrik Wickström, Ruotsalainen eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Anders Norrback, Ruotsalainen eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Päivi Räsänen, Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä
(varajäsen kansanedustaja Peter Östman, Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä)
kansanedustaja Harry Harkimo, Liike Nyt -eduskuntaryhmä
(ei varajäsentä)
Pysyvät asiantuntijat:
johtaja Eveliina Pöyhönen, sosiaali- ja terveysministeriö
johtaja Jaana Rissanen, sosiaali- ja terveysministeriö
finanssineuvos Ulla Hämäläinen, valtiovarainministeriö
työmarkkinaneuvos Kimmo Ruth, työ- ja elinkeinoministeriö
neuvotteleva virkamies Virpi Hiltunen, opetus- ja kulttuuriministeriö
pääjohtaja Outi Antila, Kansaneläkelaitos
johtava asiantuntija Eeva Nykänen, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos
pääjohtaja Antti Koivula, Työterveyslaitos
osastopäällikkö Susan Kuivalainen, Eläketurvakeskus
johtaja Ilkka Oksala, Elinkeinoelämän keskusliitto EK
neuvottelujohtaja Anna Kukka, Kunta- ja hyvinvointialuetyönantajat KT
työmarkkina-asioiden päällikkö Harri Hellstén, Suomen Yrittäjät
sosiaaliasioiden päällikkö Pirjo Väänänen, Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK ry
johtava asiantuntija Katri Ojala, Akava ry
johtaja Minna Ahtiainen, STTK ry
kehittämispäällikkö Maria Salenius, Suomen Kuntaliitto
erityisasiantuntija Ellen Vogt, Hyvinvointialueyhtiö Hyvil Oy
puheenjohtaja, toimitusjohtaja Eija Koivuranta, SOSTE Suomen Sosiaali ja terveys ry
vaikuttamisen asiantuntija Titta Hiltunen, Suomen nuorisoalan kattojärjestö Allianssi ry
puheenjohtaja, järjestöjohtaja Sari Kokko, Vammaisfoorumi ry
Päivitetty: 12.9.2024 8.57
Vierailija kirjoitti:
Jos joku ihminen saa työkyvyttömyyseläkkeenä työeläkettä ja siihen kansaneläkettä työhistorialla ja joku saa kansaneläkettä ja takuueläkkeen ilman työhistoriaa meneekö tämä niin että se toinen saisi yleistuen kohdalla vain pelkän yleistuen ja toinen yleistukea työeläkkeen päälle saadem siis jatkossa eläkettä ja sosiaalitukietuudeksi luokiteltua tukea? Kumpainenkaan ei olisi oikeutettu muualle lähtöön koska Suomessa ihmisten pitää olla tasan tarkalleen Suomessa, maksoi mitä maksoi koska heidän pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä vaikka työkyvyttömänä ja maksamassa veroja Suomeen ottamassa Suomen kalliita kuntoutuksia sairaana jos siis nyt niihinkään nykyilmapiirissä on kohta oikeus. Tavallaan on vapaa liikkuvuus EU.ssa mutta se ostetaan pelkällä työeläkkeellä se oikeus liikkua. Pitää osata sairastua elämässään oikealla hetkellä jos haluaa elää elämäänsä vapaammin. Jatkossa kaikki köyhät on täysin samassa tilantees
Niin jatkossa saa ulkomaille mennä työeläkettä saavat ja ne joiden ei tarvi hakea tätä yleistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt ymmärrän parlamentaarisen hiljaisuuden tässä Kansaneläkeasiassa. Kohta Suomi voi ylpeillä ensimmäisenä maana maailmassa, jossa hallitus kaatui vanhusten ja vammaisten nettikirjoiteluun. Siinä olis potkua Suomelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku ihminen saa työkyvyttömyyseläkkeenä työeläkettä ja siihen kansaneläkettä työhistorialla ja joku saa kansaneläkettä ja takuueläkkeen ilman työhistoriaa meneekö tämä niin että se toinen saisi yleistuen kohdalla vain pelkän yleistuen ja toinen yleistukea työeläkkeen päälle saadem siis jatkossa eläkettä ja sosiaalitukietuudeksi luokiteltua tukea? Kumpainenkaan ei olisi oikeutettu muualle lähtöön koska Suomessa ihmisten pitää olla tasan tarkalleen Suomessa, maksoi mitä maksoi koska heidän pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä vaikka työkyvyttömänä ja maksamassa veroja Suomeen ottamassa Suomen kalliita kuntoutuksia sairaana jos siis nyt niihinkään nykyilmapiirissä on kohta oikeus. Tavallaan on vapaa liikkuvuus EU.ssa mutta se ostetaan pelkällä työeläkkeellä se oikeus liikkua. Pitää osata sairastua elämässään oikealla hetkellä jos haluaa elää elämäänsä vapaammin. J
Tuo on ihan merkittävä heikennys työkyvyttömien asemaan verrattuna aikaisempaan.
Koska hanketta ajetaan niin nopeasti kannattaa käyttää eu valituskanavat lävitse ja vedota asioihin mitkä kelakin tietää tätä torppaavaksi. Se voi ainakin pitkittää mahdollisuuksia tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt ymmärrän parlamentaarisen hiljaisuuden tässä Kansaneläkeasiassa. Kohta Suomi voi ylpeillä ensimmäisenä maana maailmassa, jossa hallitus kaatui vanhusten ja vammaisten nettikirjoiteluun. Siinä olis potkua Suomelle.
Kela ennustaa oikeusjuttuja,jos hanke menee läpi. Kela tietää, että hallituksen esitys voi laittaa eu lain ja suomen lain ristiriitaan. He myös tietää, että toimeenpano on erittäin nopea. He tietää että eu lainsäädännössä tämä kansaneläke luokitellaan eläke-etuudeksi. He yrittää siksi saada luokiteltua sen vähimmäisetuudeksi. Luokittelujen muuttaminen on PITKÄ prosessi. Luokittelun voi tehdä maat itse. Jos asia viedään oikeuteen, luokittelusta vastaa viimekädessä EU.
https://yle.fi/a/74-20103576?utm_source=social-media-share&utm_medium=s
Kela tietää...
"Jatkossa kaikki köyhät on täysin samassa tilanteessa riippumatta esim terveysstatuksesta mikä toki on hyvin tasa-arvoista paitsi siinä suhteessa että terveellä on mahdollisuus parantaa tilannettaan ja olla työmarkkinoiden käytettävissä. " Juurikin näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis ei jumalauta, tämä on se viimenen pisara. Tätä ei voi millään hyväksyä, enkä kyllä usko toteutuvan, siis että kansaneläkkeestä luovutaan, on se sen verran iso juttu. Ei enää ikinä kokoomusta valtaan!
Vierailija kirjoitti:
Siis ei jumalauta, tämä on se viimenen pisara. Tätä ei voi millään hyväksyä, enkä kyllä usko toteutuvan, siis että kansaneläkkeestä luovutaan, on se sen verran iso juttu. Ei enää ikinä kokoomusta valtaan!
Joo tässä ei ole kuin heikennyksiä ihmisille. On selvää että tämä ei edistä sairaiden tai työkyvyttömien asemaa mitenkään. Tällä yleistuella voidaan mukavasti napsia kokkareille sopimattomia etuuksia pois ja käyttää sitä heikennyksen välineenä moneen. Ihmisistä tulee yhtäkkiä tukea saavia sen sijaan että he saavat kansaneläkettä joka on ennen tuonut oikeuksia, esim sairaille elää elämänlaadulta parempaa elämää mikä vpi olla keino jaksaa sairaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ei jumalauta, tämä on se viimenen pisara. Tätä ei voi millään hyväksyä, enkä kyllä usko toteutuvan, siis että kansaneläkkeestä luovutaan, on se sen verran iso juttu. Ei enää ikinä kokoomusta valtaan!
Joo tässä ei ole kuin heikennyksiä ihmisille. On selvää että tämä ei edistä sairaiden tai työkyvyttömien asemaa mitenkään. Tällä yleistuella voidaan mukavasti napsia kokkareille sopimattomia etuuksia pois ja käyttää sitä heikennyksen välineenä moneen. Ihmisistä tulee yhtäkkiä tukea saavia sen sijaan että he saavat kansaneläkettä joka on ennen tuonut oikeuksia, esim sairaille elää elämänlaadulta parempaa elämää mikä vpi olla keino jaksaa sairaana.
Jo sanamuoto tuki viittaa siihen että työkyv.eläkeläisistä tuleekin yhtäkkiä tuensaajia. Vrt. Toimeentulotuki, työmarkkinatuki, jotka kaikki on tuollaisia joita saa todella anoa hattu kourassa siinä missä eläke on eri juttu. Saat siis enää vain almuja. Mietin kriteeristöä muuttuuko sekin suhteessa yleistukeen esim työkyvyttömyys kansan tai takuueläkkeissä.
Onko tällä merkitystä vielä maihin jossa on erityissopimus tuen maksusta Suomen kanssa johon kansaneläkettä on tarkoitus jatkaa maksaa vaikka eu maita tiputettaisiin pois? Eli kokoomus saa vielä nämäkin saksittua pois kun haluaa sahata kansaneläkkeen pois muuttaen sen yleisturksi. Voiko kokoomuspersut toteuttaa myös märän unen eläkeläisten asumistuen muuttamisesta vain asumistueksi joten saadaan lisää säästöjä?
Nerokasta lähteä tälle universal credit linjalle. Tietenkin kannustamaan työllisyyttä. Vaikka työkyvyttömille.
Toisinsanoen leikkausta, saksimista hyvinvoinnista ja liikkumisvapaudesta maalaten uudistus muka tosi hyväksi js toivottavaksi.
2027 päättyy Orpon hallitus. Sitä odotellessa.
On aika raju uudistus alkaa uudistaa koko Suomen sosiaaliturva. Näen tässä suuria riskejä kun Kokoomus pääsee aikanaan tietyllä tavalla rakennetun turvan kimppuun kokonaisuutena.
Universal Creditin onnea:
https://www.bbc.com/news/uk-41487126
Kela on saanut tehtäväksi valmistella yhden hakemuksen mallia ensi kevään kehysriiheen mennessä. Siika-ahon mukaan valmistelun aikana selviää, mitä kaikkia tukia yhteen hakemukseen olisi mahdollista saada ensi vaiheessa.
ELI KIIRE JOHTUU TÄSTÄ. KANSANELÄKE PITÄÄ SAADA VÄHIMMÄISETUUDEKSI ENNEN KEVÄTTÄ!!!
Vierailija kirjoitti:
Siis ei jumalauta, tämä on se viimenen pisara. Tätä ei voi millään hyväksyä, enkä kyllä usko toteutuvan, siis että kansaneläkkeestä luovutaan, on se sen verran iso juttu. Ei enää ikinä kokoomusta valtaan!
Todellakin on viimeinen pisara. Tuo ei edes jäänyt Kokoomuksella tähän. Sanokaa minun sanoneen että tuo uudistus tulee olemaan myös alusta lisäleikkauksille ja heikennyksille kun asioita vähän yhdenmukaistetaan.
Hei, se olikin nimeltään Yleistuki, tässä tietoja
https://stm.fi/yleistuki
Yleistuki
Sosiaali- ja terveysministeriö valmistelee yleistukea. Yksi yleistuki sisältäisi perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi.
Valmistelun aikana kuullaan keskeisiä työmarkkinajärjestöjä sekä järjestöjä ja muita sidosryhmiä.
Yleistuki hallitusohjelmassa
Pääministeri Petteri Orpon hallitusohjelman mukaan hallitus toteuttaa perusturvan uudistuksen, joka parantaa työnteon kannattavuutta, sujuvoittaa sosiaaliturvaa ja yksinkertaistaa etuuksia sosiaaliturvakomitean välimietinnön tekemät suositukset ja selvitykset huomioiden.
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi. Yksi yleistuki vähenee työtulojen noustessa mahdollisimman suoraviivaisesti, jolloin työstä käteen jäävä tulo on helpommin ennakoitavaa ja työnteko kannattaa nykyistä paremmin.
Yleistuen valmistelu etenee vaiheittain. Ensimmäisessä vaiheessa valmistellaan Kelan yhden hakemuksen malli sekä ensivaiheen yleistuki puoliväliriiheen mennessä. Samalla yhdistetään eri perusturvaetuuksien menettelytapasäännöksiä ja tarkastellaan etuuksien määräytymisperusteita.
Yleistuen tavoitteena on edistää työn kannustavuutta, eli tulojen ja etuuksien yhteensovittamisen lineaarisuutta.
Yleistukea valmisteleva työryhmä
Yleistuen mallia valmisteleva työryhmä koostuu sosiaali- ja terveysministeriön, työ- ja elinkeinoministeriön, valtiovarainministeriön, THL:n ja Kelan asiantuntijoista.
Päivitetty: 7.10.2024 9.23
Usein kysyttyä yleistuesta