Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7894)
Vierailija kirjoitti:
Vähimmäisetuus kuvaa lähinnä tarveharkintaa ja viimesijaisen avun köyhäinapua henkilöille, joilla mitään muuta ei ole eikä heidän muuta katsota ansaitsevankaan yhteiskunnassa. Vähimmäisetuuden saadakseen henkilön täytyy noudattaa sääntöjä ja rajoituksua, jotka muita kansalaisia eivät koske. Takuueläkettäkään ei voi nimittää vähimmäisetuudeksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Koko termi on väärä juridisessa mielessä ja suomen kielen vääristelyä ja tarkoitushakuista halventavaa kikkailua. Kansaneläkeläisten siirtäminen vähimmäisetuusasiakkaiksi vei Suomessa ja jäsenmaissa asuvilta vanhuksilta ja vammaisilta heille kuuluneen ihmisarvon ja oikeuden tasavertaiseen kohteluun toisten ihmisten silmissä suomalaisessa yhteiskunnassa ja kaikissa EU:n instansseissa ja rahoituspalveluissa. Vähimmäisetuusasiakkuus kuvaa rutiköyhää ihmistä ja sen vieminen budjettilailla kansalliseen ja EU:n kansaneläkelä
En tiedä, miksi kansaneläkkeessä ei ole varallisuusrajoja, vaikka tulorajat on. Kyseessä on laissa määritelty toimeentulon turvaava etuus. Kannattaa nostaa omalle kansanedustajalle, voisi olla hyvä säästökohde ensi budjettiriiheen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kyse vakiintuneiden eläkepäätösten äkillisestä kumoamisesta ilman, että uhrit olisivat mitään ehtoja rikkoneer.
Tässä on muutettu vain sosiaaliturvaetuuden ehtoja lakimuutoksella. Täysin normaalia kun valtion taloutta on tasapainotettava. Ei tässä kenenkään säästöjä tai omia rahoja olla otettu pois.
Kansalaisten perusoikeuksien ja liikkumisvapauden rajoittamisen normalisointi on vaarallinen tie ja johtaa mielivaltaiseen EU:n demokratian ja ihmisoikeuksien vastaiseen järjestelmään. Näin toimineet kansanedustajat ovat osoittaneet halveksivansa demokratiaa, joten miksi edes asettuisivat enää ehdokkaiksi demokraattisissa vaaleissa. Heillä on mielessä epädemokraattinen järjestelmä.
Kuka sun passin on vienyt?
Kansaneläkkeessä ei tietenkään ole varallisuusrajoja, koska se ei ole vähimmäisetuus sanan varsinaisessa kansakunnalle aukeavassa merkityksessä. Siinä ei myöskään ole tulojarajoja muuten kuin eläketulojen osalta. Pääomatuloja, vuokratuloja, lottovoittoja, osinkotuloja, perintöä, jne. voi olla vaikka kuinka paljon. Näitä kansaneläkeläisiä on loukattu vähimmäisetuusväittämällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kyse vakiintuneiden eläkepäätösten äkillisestä kumoamisesta ilman, että uhrit olisivat mitään ehtoja rikkoneer.
Tässä on muutettu vain sosiaaliturvaetuuden ehtoja lakimuutoksella. Täysin normaalia kun valtion taloutta on tasapainotettava. Ei tässä kenenkään säästöjä tai omia rahoja olla otettu pois.
Kansalaisten perusoikeuksien ja liikkumisvapauden rajoittamisen normalisointi on vaarallinen tie ja johtaa mielivaltaiseen EU:n demokratian ja ihmisoikeuksien vastaiseen järjestelmään. Näin toimineet kansanedustajat ovat osoittaneet halveksivansa demokratiaa, joten miksi edes asettuisivat enää ehdokkaiksi demokraattisissa vaaleissa. Heillä on mielessä epädemokraattinen järjestelmä.
Kuka sun passin on vienyt?
Ei EU:ssa tarvita passia.
Voiko kansaneläkkeen perua, jos ei enää kehtaa nostaa halveksittua vähimmäisetuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kyse vakiintuneiden eläkepäätösten äkillisestä kumoamisesta ilman, että uhrit olisivat mitään ehtoja rikkoneer.
Tässä on muutettu vain sosiaaliturvaetuuden ehtoja lakimuutoksella. Täysin normaalia kun valtion taloutta on tasapainotettava. Ei tässä kenenkään säästöjä tai omia rahoja olla otettu pois.
Kansalaisten perusoikeuksien ja liikkumisvapauden rajoittamisen normalisointi on vaarallinen tie ja johtaa mielivaltaiseen EU:n demokratian ja ihmisoikeuksien vastaiseen järjestelmään. Näin toimineet kansanedustajat ovat osoittaneet halveksivansa demokratiaa, joten miksi edes asettuisivat enää ehdokkaiksi demokraattisissa vaaleissa. Heillä on mielessä epädemokraattinen järjestelmä.
Mikä sitten estää matkustamisen jos passia ei tarvita? Ei mikään.
Kysyisit mielummin mikä estää valitsemasta vapaasti asuinpaikkaansa EU:ssa. Se on oleellinen osa liikkumisvapautta. Mikäkö estää. Elämisen edellytysten katkaisu estää, mikäli satut olemaan kansaneläkeläinen joskus 50 vuotta sitten tekemiesi silloisten hyvinä pidettyjen arvojojen mukaisten elämäsi valintojen seurauksena taannehtivan lain takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kysyisit mielummin mikä estää valitsemasta vapaasti asuinpaikkaansa EU:ssa. Se on oleellinen osa liikkumisvapautta. Mikäkö estää. Elämisen edellytysten katkaisu estää, mikäli satut olemaan kansaneläkeläinen joskus 50 vuotta sitten tekemiesi silloisten hyvinä pidettyjen arvojojen mukaisten elämäsi valintojen seurauksena taannehtivan lain takia.
Minäkin tykkäisin asua talvet Espanjassa työikäisenä, mutta tulot ja rahat eivät riitä siihen. Onko minulta viety liikkumisvapaus EU:ssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyisit mielummin mikä estää valitsemasta vapaasti asuinpaikkaansa EU:ssa. Se on oleellinen osa liikkumisvapautta. Mikäkö estää. Elämisen edellytysten katkaisu estää, mikäli satut olemaan kansaneläkeläinen joskus 50 vuotta sitten tekemiesi silloisten hyvinä pidettyjen arvojojen mukaisten elämäsi valintojen seurauksena taannehtivan lain takia.
Minäkin tykkäisin asua talvet Espanjassa työikäisenä, mutta tulot ja rahat eivät riitä siihen. Onko minulta viety liikkumisvapaus EU:ssa?
Sen kun menet työhön Espanjaan, jos kerran olet työikäinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voiko kansaneläkkeen perua, jos ei enää kehtaa nostaa halveksittua vähimmäisetuutta.
Kyllä. Ota yhteys Kelaan. Ei sinulle väkisin rahaa lykätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyisit mielummin mikä estää valitsemasta vapaasti asuinpaikkaansa EU:ssa. Se on oleellinen osa liikkumisvapautta. Mikäkö estää. Elämisen edellytysten katkaisu estää, mikäli satut olemaan kansaneläkeläinen joskus 50 vuotta sitten tekemiesi silloisten hyvinä pidettyjen arvojojen mukaisten elämäsi valintojen seurauksena taannehtivan lain takia.
Minäkin tykkäisin asua talvet Espanjassa työikäisenä, mutta tulot ja rahat eivät riitä siihen. Onko minulta viety liikkumisvapaus EU:ssa?
Sen kun menet työhön Espanjaan, jos kerran olet työikäinen.
Varaudu kuitenkin siihen, että et saa kerrytettyä Espanjassa tarpeeksi työeläkettä ja joudut osittaiselle kansaneläkkeelle, jolloin pakko palata Impivaaran helmaan sitten sinunkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko kansaneläkkeen perua, jos ei enää kehtaa nostaa halveksittua vähimmäisetuutta.
Kyllä. Ota yhteys Kelaan. Ei sinulle väkisin rahaa lykätä.
Kaikki ohjeet pitää saada kirjallisena. Esim. koskeeko 2 vuoden lopullisen lakkautuksen harkinta-aika myös Suomessa asuneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyisit mielummin mikä estää valitsemasta vapaasti asuinpaikkaansa EU:ssa. Se on oleellinen osa liikkumisvapautta. Mikäkö estää. Elämisen edellytysten katkaisu estää, mikäli satut olemaan kansaneläkeläinen joskus 50 vuotta sitten tekemiesi silloisten hyvinä pidettyjen arvojojen mukaisten elämäsi valintojen seurauksena taannehtivan lain takia.
Minäkin tykkäisin asua talvet Espanjassa työikäisenä, mutta tulot ja rahat eivät riitä siihen. Onko minulta viety liikkumisvapaus EU:ssa?
Sen kun menet työhön Espanjaan, jos kerran olet työikäinen.
Onko minulta viety vapaa liikkuvuus EU:ssa kun Suomen työmarkkinatukea en saa Espanjassa?
Uhrasivat kansaneläkeläiset valmiiksi ennen edessä siintävää alijäämämenettelyä, jotta muilla sosiaaliturvaksi luokitetuilla eläkkeillä voisi säilyä maastavietävyys.