Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi vapaamatkustajista telkkarissa maininnut ja eduskunnassa arvojaan suu vaahdossa kiljuva sivistymättömästi esiintyvä Päivärinta on ilmoittanut omistavansa pienen sijoitusasunnon. No niiden tuotto ja arvohan putoaa kuin kivi eikä tuo näillä näkymin tule enää valituksi, joten vakaa vuokralainen on tarpeen.
En usko, että huolisi kaikki asuntosijoittajat edes kansaneläkeläisiä. Kelalla on nykyisin tiukemmin valvotut ylärajat asumistuelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansanedustajien on ilmoitettava sijoituksensa ja velkansa juuri siksi, että estetään heidän osallistumisensa itseään hyödyttävään lainsäädäntöön. Tämä olisi itse kunkin asuntosijoittajan pitänyt ymmärtää.. Sillä ei ole merkitystä, vaikka he jälkeenpäin kuinka sanoisivat, että eivät olisi vuokranneet kansaneläkeläisille tai asumistukea tarvitseville. Oikeuteen valita vapaasti asuinpaikkansa EU:ssa vaikutettiin hyvin voimakkaasti asuntosijoittajapäättäjien aloitteesta ja asuntosijoittajien puoluekuriäänin.Tapahtunut mikä tapahtunut, komissio viimeistään tekee johtopäätökset, jos itse ei osata.
Suomihan ei kansakuntana hyödy kansaneläkkeiden katkaisusta mitenkään, päinvastoin. Hyötyjä on siis yksittäinen taho, kuten asuntosijoittajat. Joidenkinhan se Suomessa maksettava kansaneläke pitää taskuihinsa kääriä niin pakkopalaavilta kansaneläkeläisiltä kuin niiltä, jotka lakiuudistuksen jälkeen joutuivat luopumaan muuttohaaveistaan. No asuntosijoittajilla on tarjolla VAPAITA asuntoja ympäri maan ja asuntosijoittajapäättäjät ovat itse määritelleet asumistukirajatkin.
Osaamatonkin pystyy tekemään businestä ku saa vaikuttamaan lainsäädäntöön. Elokuusta lähtien 100.000 opiskelijaa jää ilman asumistukea ja nyt odotetaan, että näiden vanhemmat alkavat ostelemaan poliitikoille käsiin jääneitä sijoitusyksiöitä. Asuntosijoittajapäättäjät avasi tällä asumistukipäätöksellään jämähtäneet asuntomarkkinat murheenkryynisijoituksilleen. Vielä kun lainaehdot muutettiin niin, että hälyttävän pienellä pääomalla saa asuntolainan, niin eiköhän niistä onnettomista sijoituksista päästä pikkuhiljaa hyvään hintaan eroon ja asuntosijoittajapäättäjät voivat huokaista helpotuksesta. Tai ei sentään. Heidän olisi pitänyt jäävätä itsensä.
Vaikka joku ylempi laillisuusvalvoja saataisiinkin siunaamaan asuntosijoittajapäättäjien osallistuminen oman asiansa lainsäädäntöön, niin luottamus rakentuu markkinoilla eikä lausunnoilla. Luottoluokituskin laski. Ei auttanut puheet ja selittelyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka joku ylempi laillisuusvalvoja saataisiinkin siunaamaan asuntosijoittajapäättäjien osallistuminen oman asiansa lainsäädäntöön, niin luottamus rakentuu markkinoilla eikä lausunnoilla. Luottoluokituskin laski. Ei auttanut puheet ja selittelyt.
Kannattaa komissiolle mainita valituksessa, että tässä kaikessa on kyse Suomen poliitikkojen salaliitosta ja asuntovedätyksestä. Tuo hakemukseen uskottavuutta.
Salaliitto tehdään salassa, tämä tehtiin aivan avoimesti. Ei tässä ole kysymys mistään Koiviston konklaavista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Salaliitto tehdään salassa, tämä tehtiin aivan avoimesti. Ei tässä ole kysymys mistään Koiviston konklaavista.
Kyllä asuntovedätys on tapahtunut salassa kun kukaan muu kuin sinä ei ole tiennyt siitä.
Vierailija kirjoitti:
Pitää käydä läpi kaikki katkaisulain puolesta äänestäneiden kansanedustajien asuntosijoitukset velkoineen päivineen ja lähettää lista komissioon.
Ei tarvitse. Nyt pitää rauhoittua ja ihan ensiksi lopettaa se chatgpt -tekstien spämmiminen tähän ketjuun. Ymmärräthän, että kukaan ei lue niitä? Tämä on kuitenkin keskustelupalsta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne asuntosijoittajakansanedustajat, jotka haluaa muuttaa sitoumustietojaan hädän hetkellä joutuvat nyt myymään alihintaan eikä menneisyyttä kuitenkaan voi enää muuttaa. Ainoastaan tulevaisuuden, yhtenä vaihtoehtona palauttamalla kansaneläke uhreille lisävahinkojen välttämiseksi. Tämmöisten toimijoiden kansainvälinen ura on jumissa, mutta Suomessahan se jatkuu, kuten tiedämme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliitto tehdään salassa, tämä tehtiin aivan avoimesti. Ei tässä ole kysymys mistään Koiviston konklaavista.
Kyllä asuntovedätys on tapahtunut salassa kun kukaan muu kuin sinä ei ole tiennyt siitä.
Kaikkien kansanedustajien asuntosijoitukset ja velat löytyvät Eduskunnan sivuilta. Otin esiin nuo naiset, koska näistä 3 itsenäistä naisministeriä katsoivat hyödylliseksi katkaista itseään vanhempien ja sairaanpien naisten pienet kansaneläkkeet kokonaan asuinmaissaan jättäen heidät täysin muiden armoille ja hyväntahtoisuuden varaan. Se näytti niin rumalta yhtälöltä numeroiden valossa. Koko touhun volyymi selviää nettisivuilta pitäen sisällään katkaisua kannattaneen keskustan edustajat myös. Kannattaisi opetellä joku kieli, mikä sisältää futuurin, niin ehkä se ajatuskin sitten yltäisi tekojen seuraamuksiin tulevaisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ero verrokkimaa Ruotsiin:
Eläkettä saavan hoitotuki on tarkoitettu eläkkeensaajille, joilla on pitkäaikainen vamma tai sairaus. Hoitotuen tarkoitus on helpottaa arkea sekä tukea hoitoa ja kuntoutusta.
Kuka voi saada eläkettä saavan hoitotukea?
Eläkettä saavan hoitotukea voi saada henkilö, joka täyttää kaikki seuraavat ehdot:
on vähintään 16-vuotias
on kokoaikaisesti eläkkeellä ja saa eläkettä Suomesta tai ulkomailta (esimerkiksi vanhuuseläkettä, työkyvyttömyyseläkettä tai kuntoutustukea)
on asunut Suomessa, toisessa EU- tai Eta-maassa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa vähintään 3 vuotta
hänellä on lääkärin toteama vamma tai pitkäaikainen sairaus, joka heikentää toimintakykyä vähintään vuoden ajan
tarvitsee vamman tai sairauden takia apua, ohjausta tai valvontaa.
Jos saa osatyökyvyttömyyseläkettä tai osa-aikaeläkettä, voi hakea 16 vuotta täyttäneen vammaistukea.
Eläkettä saavan hoitotuki voidaan myöntää joko määräajaksi tai toistaiseksi. Jos hoitotuki myönnetään määräajaksi, siihen voi hakea jatkoa.
https://www.kela.fi/elaketta-saavan-hoitotuki
Vaikutukset eläkettä saavan hoitotukeen
Jos toisessa EU- tai Eta-massa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa asuva asiakas on saanut Suomesta ainoastaan kansaneläkettä, myös oikeus eläkettä saavan hoitotukeen päättyy. Jos asiakas saa Suomesta työeläkettä, hänellä on jatkossakin oikeus eläkettä saavan hoitotukeen
Vaikutukset sairaanhoidon kustannusvastuuseen
Jos asiakas on saanut Suomesta ainoastaan kansaneläkettä ja eläkkeen maksu lopetetaan, Suomi ei enää vastaa toisessa EU- tai Eta-maassa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa asuvan asiakkaan eikä hänen kyseisessä maassa asuvan perheenjäsenensä sairaanhoidon kustannuksista.
Suomesta myönnetty hoito-oikeustodistus S1- tai E121 perutaan. Asiakas ei myöskään voi enää käyttää Suomen myöntämää eurooppalaista sairaanhoitokorttia. Hoito-oikeus päättyy myös siinä tapauksessa, kun Suomi on vastannut sairaanhoidon kustannuksista sen perusteella, että asiakkaan puoliso saa ainoastaan kansaneläkettä Suomesta.
Jos asiakas tai hänen perheenjäsenensä saa Suomesta työeläkettä, Suomi vastaa jatkossakin sairaanhoidon kustannuksista asuinmaassa.
Nämä vaan kylmästi katkaistiin ilman mitään halua auttaa uhreja millään tavalla.
Se, että sosiaali- ja terveysministeriössä ajettiin vammaisten ja vanhusten vastaisia lakeja ja katkaistiin terveydenhoitokin sitä eniten tarvitsevilta EU-alueelta tuntuu täysin nurinkuriselta. Miksi Sanni Grahn-Laasonen soluttautui sosiaaliministeriksi kun hänen intohimonsa on toimia täysin päin vastoin kuin tehtävä edellyttää. Olisi pyrkinyt vaikka Purran avustajaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka joku ylempi laillisuusvalvoja saataisiinkin siunaamaan asuntosijoittajapäättäjien osallistuminen oman asiansa lainsäädäntöön, niin luottamus rakentuu markkinoilla eikä lausunnoilla. Luottoluokituskin laski. Ei auttanut puheet ja selittelyt.
Kannattaa komissiolle mainita valituksessa, että tässä kaikessa on kyse Suomen poliitikkojen salaliitosta ja asuntovedätyksestä. Tuo hakemukseen uskottavuutta.
Hehän väittivät, että tässä kaikessa on kyse EU:n uusimmasta määräyksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka joku ylempi laillisuusvalvoja saataisiinkin siunaamaan asuntosijoittajapäättäjien osallistuminen oman asiansa lainsäädäntöön, niin luottamus rakentuu markkinoilla eikä lausunnoilla. Luottoluokituskin laski. Ei auttanut puheet ja selittelyt.
Kannattaa komissiolle mainita valituksessa, että tässä kaikessa on kyse Suomen poliitikkojen salaliitosta ja asuntovedätyksestä. Tuo hakemukseen uskottavuutta.
Hehän väittivät, että tässä kaikessa on kyse EU:n uusimmasta määräyksestä.
Ihan selkeästi perustelluissa on tavoitteena säästöt, jotka EU:n ennakkopäätös mahdollisti. Lakimuutosta tuki, että se on linjassa naapurimaiden ratkaisujen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Se, että sosiaali- ja terveysministeriössä ajettiin vammaisten ja vanhusten vastaisia lakeja ja katkaistiin terveydenhoitokin sitä eniten tarvitsevilta EU-alueelta tuntuu täysin nurinkuriselta. Miksi Sanni Grahn-Laasonen soluttautui sosiaaliministeriksi kun hänen intohimonsa on toimia täysin päin vastoin kuin tehtävä edellyttää. Olisi pyrkinyt vaikka Purran avustajaksi.
Ulkomaille häipyneet kansaneläkeläiset eivät ole heikoimpia, vaan sosiaaliturva-asiakkaista parhaiten pärjääviä. Oikeasti sairas ja heikossa asemassa oleva ei kykene edes muuttamaan fyysisesti ja henkisesti ulkomaille.
Oikeaan kohteeseen osuivat leikkaukset, rahat riittävät paremmin Suomen rajojen sisällä oikeasti avun tarpeessa oleville.
**Ihan selkeästi perustelluissa on tavoitteena säästöt, jotka EU:n ennakkopäätös mahdollisti. Lakimuutosta tuki, että se on linjassa naapurimaiden ratkaisujen kanssa. **
Tavoitteena oli budjetiin kirjatut toivotaan toivotaan säästöt, mutta PERUSTELUNA oli muka EU:n uusin määräys ja velvoite, jota ei ole olemassakaan. Muiden naapurimaiden ratkaisujen kanssa ei olla ollenkaan linjassa, Ruotsi ei ole katkaissut vammaisilta mitään. Vammaiset eivät ole kuuluneet Ruotsin takuueläkkeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että sosiaali- ja terveysministeriössä ajettiin vammaisten ja vanhusten vastaisia lakeja ja katkaistiin terveydenhoitokin sitä eniten tarvitsevilta EU-alueelta tuntuu täysin nurinkuriselta. Miksi Sanni Grahn-Laasonen soluttautui sosiaaliministeriksi kun hänen intohimonsa on toimia täysin päin vastoin kuin tehtävä edellyttää. Olisi pyrkinyt vaikka Purran avustajaksi.
Ulkomaille häipyneet kansaneläkeläiset eivät ole heikoimpia, vaan sosiaaliturva-asiakkaista parhaiten pärjääviä. Oikeasti sairas ja heikossa asemassa oleva ei kykene edes muuttamaan fyysisesti ja henkisesti ulkomaille.
Oikeaan kohteeseen osuivat leikkaukset, rahat riittävät paremmin Suomen rajojen sisällä oikeasti avun tarpeessa oleville.
Kurjuudella kilpailu (black catting). Voittaja saa oikeuden vapaaseen liikkuvuuteen. Nyt on vaan niin, että EU:ssa kaikilla on samat perusoikeudet, kurjuusasteesta riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että sosiaali- ja terveysministeriössä ajettiin vammaisten ja vanhusten vastaisia lakeja ja katkaistiin terveydenhoitokin sitä eniten tarvitsevilta EU-alueelta tuntuu täysin nurinkuriselta. Miksi Sanni Grahn-Laasonen soluttautui sosiaaliministeriksi kun hänen intohimonsa on toimia täysin päin vastoin kuin tehtävä edellyttää. Olisi pyrkinyt vaikka Purran avustajaksi.
Ulkomaille häipyneet kansaneläkeläiset eivät ole heikoimpia, vaan sosiaaliturva-asiakkaista parhaiten pärjääviä. Oikeasti sairas ja heikossa asemassa oleva ei kykene edes muuttamaan fyysisesti ja henkisesti ulkomaille.
Oikeaan kohteeseen osuivat leikkaukset, rahat riittävät paremmin Suomen rajojen sisällä oikeasti avun tarpeessa oleville.
Kurjuudella kilpailu (black catting). Voittaja saa oikeuden vapaaseen liikkuvu
Sinulla on hassu käsitys vapaudesta. Muiden verorahoilla eläminen on vastakohta sille ja tekee sinusta heistä riippuvaisen. Tämä ei ole millään muotoa pakollista ja voit halutessasi koska tahansa näyttää keskisormea Suomelle ja matkustaa rajan yli ulkomaille vapaan liikkuvuuden mukaisesti sekä elää omaa elämääsi riippumattomana muiden anteliaisuudesta tai rahoituksen ehdoista.
Alue: Aihe vapaa
Kysyin keinoälyltä sosiaaliturvan yhteensovittamisesta:
EU:n sosiaaliturvan yhteensovittaminen pähkinänkuoressa koskien vanhuksia ja vammaisia
Tässä vastaus:
EU:n sosiaaliturvan yhteensovittaminen vanhuksia ja vammaisia koskien pyrkii varmistamaan, että henkilöt voivat liikkua ja saada tukea eri jäsenvaltioiden välillä ilman, että heidän oikeutensa sosiaaliturvaan menettävät merkitystä. Tässä keskeisiä piirteitä:
Yhteensovittamisen tavoitteet:
Välttää sosiaaliturvan menetyksiä tai katkoja, kun henkilö muuttaa toiseen EU-maahan.
Varmistaa, että vanhukset ja vammaiset saavat tarvitsemansa sosiaaliturvan, kuten eläkkeet, sairaanhoitopalvelut ja vammaispalvelut, riippumatta siitä, missä EU-maassa he asuvat.
Sovellettavat säädökset:
EU:n sosiaaliturvasäädökset, erityisesti neuvoston asetus (EY) N:o 883/2004, joka yhtenäistää ja koordinoi jäsenvaltioiden sosiaaliturvajärjestelmiä.
Näitä säädöksiä sovelletaan kaikkien EU-maiden välillä, lisäksi EFTA-maat ja muut yhteistyöalueet voivat olla mukana.
Vanhukset:
Eläkkeet ja vanhuuseläkkeen oikeudet siirtyvät helposti ja oikeudenmukaisesti jäsenvaltioiden välillä.
Kotihoito ja pitkäaikaishoito ovat osa sosiaaliturvan koordinaatiota, mikä takaa, että vanhukset voivat saada palveluita myös muussa EU-maassa.
Vammaiset:
Vammaispalveluiden ja -tukien saatavuus pyritään varmistamaan, että vammaiset voivat liikkua ja asua vapaasti eri jäsenvaltioissa.
Tuki sisältää mm. vammaispalvelut, apuvälineet ja mahdollisuuden osallistua työmarkkinoille tai yhteisöihin.
Tarkoituksena:
Edistää sosiaalista yhtenäisyyttä ja mahdollisuuksia, sekä suojella vanhuksia ja vammaisia syrjinnältä tai sosiaalisten oikeuksien menetyksiltä EU:n laajuisesti.
Yhteenvetona, EU:n sosiaaliturvan yhteensovittaminen varmistaa, että vanhukset ja vammaiset voivat liikkuessaan EU:n alueella saada tarvitsemansa sosiaalipalvelut ja etuudet ilman haittavaikutuksia, mikä lisää heidän oikeuksiaan ja turvallisuuttaan
**
Voitte säveltää mitä tahansa, mutta Suomi rikkoi tämän yhteensovittamisen eikä halunnut varmistaa mitään turvaa uhreille. Koko EU:n sosiaaliturvan yhteensovittamisen uskottavuus on vaarantunut.