Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
https://www.sverigesradio.se/artikel/kansanelake-loppui-ja-tulot-nousi-…
Kansaneläke loppui ja tulot nousi: Kyllä kuningas pitää huolta
1:52 min
Julkaistu onsdag 28 maj kl 16.40
Suomen kansaneläkkeen lakkauttaminen ulkomailla asuville suomalaisille johti Juhani Kulpakon tulojen kasvuun, kun hän päätti hakea Ruotsista asumistukea.
Kenties tyhmimmätkin tajuavat että suomessa on KOK-PS diktatuuri. Lue mv-media ja kokonaan siellähän ohi eduskunnan tehdään mitä tahansa. Ja muista että KOK on ottanut nyt 95% velasta joka hipoo maailmanennätystä Sen maksat sinä ja siitä tämä johtuu. Jollakin on hätä suomessa. Mieti siis ketä puolustat itseäsi vai eliitiä?
Tasavertaisuuden vuoksi Suomen pitää tehdä samantyyppiset hyödynnettävissä olevat kansaneläkkeen katkaisua koskevat kompensaatiosopimukset kaikkien EU:n ja ETA:n jäsenmaiden kanssa sekä Iso-Britannian ja Sveitsin kanssa. Kunnes vastaavat sopimukset on saatu voimaan on kansaneläkettä maksettava kyseisiin maihin. Kiitos. Suomihan vastustaa EU:n yhtenäistä lainsäädäntöä ja kannattaa kahdenvälisiä sopimisia. Tuumasta toimeen nyt sitten vaan Pohjoismaiden esimerkin mukaisesti.
EU:n alueella on jo kansaneläkeläisiä, jotka ovat menettäneet kotinsa, joten ei ole asuntoa mihin voisi anoa asumistukea Ruotsin mallin mukaisesti. Eikä sen puoleen, Pohjoismaisen mallin mukaisia sosiaalietuja ei ole kaikkialla EU-alueella. Siksi ihminen voi kuulua vain yhden maan sosiaaliturvan piiriin ja saada sieltä vakiintuneen eläkkeensä, tarkoittaa suomeksi työeläke ja kansaneläke aivan kuten Euroopan sosiaaliturva-asetuksen liitteissä Suomen kohdalla on kirjattu. Suomen viranomaisilla on harvinaisen heikko EU-tuntemus, kun he kuvittelevat ja neuvovat vanhuksia ja vammaisia hakemaan Pohjoismaiden kaltaisia sosiaalietuuksia jäsenmaista, joiden kanssa Suomi ei ole solminut Pohjoismaisen yhteistyön kaltaista sopimusta vaan joiden kanssa noudatetaan voimassa olevia vakiintuneita EU:n perussopimuksen sääntöjä.
Miksi tehtiin hallitusohjelma, joka on ristiriidassa EU:n lainsäädännön kanssa?
Se, että kansaneläkeläisille luotiin laisäädännön keinoin keskenään eriarvoisia liikkumisvyöhykkeitä EU:n sisälle sotii kaikkea EU:n vapaan liikkumisen periaatteita ja perusoikeuksia vastaan johtaen lähes automaattisesti rikkomusmenettelyyn, sanktioihin ja hyvityksiin. Viranomaiset ilmoittivat jo alusta asti, että Ruotsissa olevilla 18.000 kansaneläkeläisellä ei ole hätää. Muilla vyöhykkeillä asuvien hädästä ei piitattu etukäteen eikä jälkikäteen. Rahallinen korvaus Ruotsissa asuvien vaientamiseksi on niin suuri, että vapaasta liikkumisesta kannattaa jo luopuakin. Tuohan on houkutteleva vaihtoehto kaikille 600.000 Suomessa asuvalle kansaneläkeläiselle ja myös takuueläkeläiselle. Moraalisesti nolointa on, että Ruotsissa asuvat sotaveteraanitkin muiden kansaneläkeläisten tavoin vaimoineen siirrettiin täysin ruotsalaisen yhteiskunnan hyväntahtoisuuden varaan.
Vierailija kirjoitti:
Tasavertaisuuden vuoksi Suomen pitää tehdä samantyyppiset hyödynnettävissä olevat kansaneläkkeen katkaisua koskevat kompensaatiosopimukset kaikkien EU:n ja ETA:n jäsenmaiden kanssa sekä Iso-Britannian ja Sveitsin kanssa. Kunnes vastaavat sopimukset on saatu voimaan on kansaneläkettä maksettava kyseisiin maihin. Kiitos. Suomihan vastustaa EU:n yhtenäistä lainsäädäntöä ja kannattaa kahdenvälisiä sopimisia. Tuumasta toimeen nyt sitten vaan Pohjoismaiden esimerkin mukaisesti.
Enemmistö suomalaisista ei ole kiinnostunut mistään jatkosopimuksista tukien maksamisesta ulkomaille. Eikä tähän ole mitään velvoitettakaan.
Syytä olisi olla kiinnostunut, koska laki koskee enenevää osaa suomalaosia nykyisen työttömuustilastonkin valossa. Lailla luotiin asumiseen perustuvia eliittikansaneläkeläisiä valtameren takaisiin sopimusmaihin ja nyt on ilmennyt Ruotsin myöntämät korvaavat sisiaaliset asumistuet 18.000 kansaneläkeläiset EU:n sisällä. Sikäli erikoista, että Ruotsi katkaisi Takuueläkkeensä myötä vapaan liikkumisoikeuden omilta eläkeläisiltään ja hyysää nyt suomalaisten vapaata liikkumista Ruotsiin. Sosiaali-j ja terveysvaliokunnassa kuultavina olleet lainvalmistelijat esittivät kysyttäessä tietämätöntä tällaisesta sopimuksesta. Tiedettiinkö Perustuslakivaliokunnan käsittelyssä ja otettiinko huomioon yhdenvertaisuuden näkökulmasta EU:n sisällä. Tietenkin Ruotsi voi maksaa kaikille maansa sisällä mitä haluaa kansallisella päätöksellä, mutta sillä ei voi ostaa EU-kansalaisten eriarvoistavaa liikkumisvapauden rajoitusta EU:n sisällä. Ikävää, että Suomi sotki Ruotsin tällaiseen. Olemme äärimmäisen taitamattomia kikkailijoita, Ruotsi kärsii, EU joutuu kärsimään, suomalaiset kärsii ja mitä, havitellun 40 millin takia.
Toisin kuin muualle EU-alueelle muuttaneet kansaneläkeläiset, Ruotsissa asuvat siirtyivät nyt totaalisesti Ruotsin sosiaaliturvaan. Suomi toivoo samoin tapahtuvan myös muissa EU-maissa päästäkseen eroon kansaneläkeläisistä, ihan ilman mitään Pohjoismaisen yhteistyön kaltaisia erillissopimuksia. Suomi toteutti sen jo yksipuolisesti, muut sopimusosapuolet eivät vaan tiedä koko sopimuksesta mitään. Suomen lainvalvojillekin tämä tasavertaisen kohtelun vastainen erilliskohtelu EU:n sisällä sopi. Ruotsin radiossa haastateltu budjettiarkkitehti käytti meidän eläkkeestä jälleen uutta sana sanahirviötä: Takuukansaneläke. Saamme nähdä milloin sekin ilmestyy viralliseen kielenkäyttöön vapaamatkustuksen rinnalle ja sitä myötä lakiteksteihin.
Ihan sama mitä Pohjoismaista liittovaltiomallia siinä sivussa vahvistetaan kahden kesken. Kyseessä on edelleen EU:n lainsäädäntö ja vapaa liikkuvuus.
Täyttä fuulaa, että Perussuomalaiset muka vastustavat EU:n liittovaltiota. Tuossahan kansaneläkelaissa sosiaaliturvan siirtomalli jäsenmaihin on liittovaltiokehitystä puhtaimmillaan. Kokoomuksen selvä signaali on, että Pohjoismaat kelpuutetaan, mutta muut EU:n jäsenmaat eivät ole tarpeeksi hienoja samaan seuraan. Siksi Suomessa päädyttiin vapaan liikkumisen vyöhykemalliin; Euroopassa alue III , Pohjolassa alue II. Sopimusmaissa vip alue I.
Suomen toimet mädättävät nykyistä EU-mallia ja vahvistavat liittovaltiokehitystä alkaen Pohjoismaista eivätkä kokoomuksen puuhanaiset ja perussuomalaiset edes tajua tätä tekevänsä. Kansaneläkkeen uudet käytännöt kaikkine kahdenvälisine liittoineen ovat tästä elävä esimerkki ja merkittävä harppaus liittovaltion suuntaan nykyisten EU-asetusten sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomen toimet mädättävät nykyistä EU-mallia ja vahvistavat liittovaltiokehitystä alkaen Pohjoismaista eivätkä kokoomuksen puuhanaiset ja perussuomalaiset edes tajua tätä tekevänsä. Kansaneläkkeen uudet käytännöt kaikkine kahdenvälisine liittoineen ovat tästä elävä esimerkki ja merkittävä harppaus liittovaltion suuntaan nykyisten EU-asetusten sijaan.
Liittovaltiossa nimenomaan haetaan sosiaaliturva asuinmaista. Suomi on tässä kehityksessä edelläkävijä ja uuden suunnan näyttäjä kehottaessaan kansaneläkeläisiä hakemaan sosiaaliturvaa jäsenmaista.
Vierailija kirjoitti:
Syytä olisi olla kiinnostunut, koska laki koskee enenevää osaa suomalaosia nykyisen työttömuustilastonkin valossa. Lailla luotiin asumiseen perustuvia eliittikansaneläkeläisiä valtameren takaisiin sopimusmaihin ja nyt on ilmennyt Ruotsin myöntämät korvaavat sisiaaliset asumistuet 18.000 kansaneläkeläiset EU:n sisällä. Sikäli erikoista, että Ruotsi katkaisi Takuueläkkeensä myötä vapaan liikkumisoikeuden omilta eläkeläisiltään ja hyysää nyt suomalaisten vapaata liikkumista Ruotsiin. Sosiaali-j ja terveysvaliokunnassa kuultavina olleet lainvalmistelijat esittivät kysyttäessä tietämätöntä tällaisesta sopimuksesta. Tiedettiinkö Perustuslakivaliokunnan käsittelyssä ja otettiinko huomioon yhdenvertaisuuden näkökulmasta EU:n sisällä. Tietenkin Ruotsi voi maksaa kaikille maansa sisällä mitä haluaa kansallisella päätöksellä, mutta sillä ei voi ostaa EU-kansalaisten eriarvoistavaa liikkumisvapauden rajoitusta EU:n sisällä. Ikävä
Samalla tavalla Espanja voi maksaa tai olla maksamatta suomalaisille, joilla ei ole varaa asua maassa. Kohdemaan päätös, miten haluaa elättää suomalaisia.
**Samalla tavalla Espanja voi maksaa tai olla maksamatta suomalaisille, joilla ei ole varaa asua maassa. Kohdemaan päätös, miten haluaa elättää suomalaisia.**
Ei samalla tavalla. Pohjoismainen yhteistyösopimus ei päde Pohjoismaiden ulkopuolella. Ei muut jäsenmaat maksa toisten maiden eläkkeitä minkäänlaisena kompensaationa. Suomi eriarvoisti ja rikkoi EU:n yhdenveraisen harmonian kansaneläkeläisten kohtelussa käyttäen hyväksi Pohjoismaista yhteistyötä. Suomen Seniorit ry oli lausunnossaan huolissaan vastavuoroisuudesta Viron kanssa. Se ei nyt toteudu tässä kuviossa.
Vierailija kirjoitti:
Se, että kansaneläkeläisille luotiin laisäädännön keinoin keskenään eriarvoisia liikkumisvyöhykkeitä EU:n sisälle sotii kaikkea EU:n vapaan liikkumisen periaatteita ja perusoikeuksia vastaan johtaen lähes automaattisesti rikkomusmenettelyyn, sanktioihin ja hyvityksiin. Viranomaiset ilmoittivat jo alusta asti, että Ruotsissa olevilla 18.000 kansaneläkeläisellä ei ole hätää. Muilla vyöhykkeillä asuvien hädästä ei piitattu etukäteen eikä jälkikäteen. Rahallinen korvaus Ruotsissa asuvien vaientamiseksi on niin suuri, että vapaasta liikkumisesta kannattaa jo luopuakin. Tuohan on houkutteleva vaihtoehto kaikille 600.000 Suomessa asuvalle kansaneläkeläiselle ja myös takuueläkeläiselle. Moraalisesti nolointa on, että Ruotsissa asuvat sotaveteraanitkin muiden kansaneläkeläisten tavoin vaimoineen siirrettiin täysin ruotsalaisen yhteiskunnan hyväntahtoisuuden varaan.
Ei mitään kansallista ylpeyttä. Mitä tuollainen loisiva hallitus itsenäisyydellä tekee.
Vierailija kirjoitti:
https://stm.fi/-/kelan-tiedonvaihtoa-edistava-hanke-kaynnistyy
Sosiaaliturvan väärinkäyttöä ja virheellisiä maksuja ehkäisevä hanke käynnistyy
Kelalle säädetään mahdollisuus tehdä pankki- ja maksutilejä koskevia sähköisiä kyselyjä pankki- ja maksutilien valvontajärjestelmään (PMJ-järjestelmä).
Etuuden maksajan virheestä johtuvia etuuksien liikamaksuja vähennetään eri etuuksien välisellä tietojen ristiin käytöllä.
Tietoja luovutetaan oma-aloitteisesti Kelasta muille viranomaisille.
Edistetään etuudensaajan tosiasiallisen osoitteen ja asumistilanteen sekä mahdollisen ulkomailla oleskelun selvittämistä rekistereistä.
Tehostetaan väärinkäytösepäilyjen selvittämistä.
Kartoitetaan muut mahdolliset tiedonvaihtoa koskevat tarpeet.
Säästötavoite 5 miljoonaa euroa.
**
K
STM:ssä toimivilla viranhaltijoilla on ilmeisiä vaikeuksia suhtautua luonnollisest ihmisiin, jotka ovat heidän kanssaan peruuttamattomasti aivan yhdenvertaisia. Asenneongelma ei taida korjaantua koulutuksella. Tarvitaan radikaali organisaatiomuutos. STM pitää pilkkoa tai mielellään lakkauttaa. Sillä on liian suuri vaikutus tietämättömiin pystymetsästä tuleviin reppanaministereihin. Virkavastuuta hoetaan, mutta eihän se toimi. Poliittinenkaan vastuu ei toimi. Jatkuvasti pusketaan lakeja, jotka ovat suoraan ristiriidassa EU:n lakejen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Syytä olisi olla kiinnostunut, koska laki koskee enenevää osaa suomalaosia nykyisen työttömuustilastonkin valossa. Lailla luotiin asumiseen perustuvia eliittikansaneläkeläisiä valtameren takaisiin sopimusmaihin ja nyt on ilmennyt Ruotsin myöntämät korvaavat sisiaaliset asumistuet 18.000 kansaneläkeläiset EU:n sisällä. Sikäli erikoista, että Ruotsi katkaisi Takuueläkkeensä myötä vapaan liikkumisoikeuden omilta eläkeläisiltään ja hyysää nyt suomalaisten vapaata liikkumista Ruotsiin. Sosiaali-j ja terveysvaliokunnassa kuultavina olleet lainvalmistelijat esittivät kysyttäessä tietämätöntä tällaisesta sopimuksesta. Tiedettiinkö Perustuslakivaliokunnan käsittelyssä ja otettiinko huomioon yhdenvertaisuuden näkökulmasta EU:n sisällä. Tietenkin Ruotsi voi maksaa kaikille maansa sisällä mitä haluaa kansallisella päätöksellä, mutta sillä ei voi ostaa EU-kansalaisten eriarvoistavaa liikkumisvapauden rajoitusta EU:n sisällä. Ikävä
Korjaus: Takuukansaneläkkeen (hallitustahon uusi ilmaus Ruotsin radiossa) haviteltu säästö tänä vuonna 36 miljoonaa ja jatkossa 38 miljoonaa. Arvoitukseksi jää, paljonko Ruotsin veronmaksajat maksavat asumistukea siellä asuville kansaneläkeläisille, jotta Suomi saavuttaisi tuon säästötavoitteensa.
Ruotsalaisiahan on harhautettu tällä takuukansaneläkeilmaisulla. Meillä Suomessa on vain Suomeen maksettava Ruotsin Takuueläkettä vastaava Takuueläke, Sitä he nyt kuvittelevat varmaan kompensoivansa asumistuella kun Suomikin on kompensoinut Suomessa asuvia Ruotsin takuueläkeläisiä Suomen sosiaaliturvalla kun heidän Takuueläke vuonna 2023 katkaistiin. Nyt Ruotsi joutuu kompensoimaan sekä Takuueläkeläistemme että Kansaneläkeläistemme sosiaaliturvan.
https://www.sverigesradio.se/artikel/kansanelake-loppui-ja-tulot-nousi-kylla-kuningas-pitaa-huolta
No nyt Suomen sekoilusta onkin seurannut onnen päivät Ruotsissa asuville kansaneläkeläisille. He eivät varmasti halua kansaneläkettä enää Suomesta, koska saavat moninkertaisesti enemmän rahaa katkaistun kansaneläkkeen tilalle. EU:n yhdenvertaisuuden näkökulmasta muualla kuin Ruotsissa asuvat kansaneläkeläisparat ovat todella heikossa ja huonossa asemassa kun vastaavia etuja ei ole muuten kuin Pohjoismaiden kesken. Sen vaan sanon, että Suomi toimii erittäin vaarallisilla vesillä tällä hetkellä, mitä tulee heikoimmassa asemassa oleviin kansaneläkeläisiin Pohjoismaiden ja sopimusmaiden ulkopuolella. Ruotsissa 18.000 suomalaista kansaneläkeläistä on saatu pois Suomen maksamien minkään velvotteiden (terveydenhoito jo aiemmin ja nyt korvaus kansaneläkkeestä) piiristä. Nyt on kyse 6000 kansaneläkkeen katkaisun jäljelle jääneestä uhrista, jotka ovat jääneet kuin nalli kalliolle jäsenmaihin ilman mitään Pohjoismaiden kaltaista suojaa ja apua.
Suomi sotki täydellisesti kansaneläkeläistensä yhdenvertaisuuden EU-alueella. Tiedotettava komissiolle Suomen rakentamasta eriarvoistavasta kuviosta.