Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Vierailija kirjoitti:
Harva kansaneläkeläinen sieltä jäsenmaista enää omin jaloin takaisin Suomeen kävelee. Suurimmat katkaisut kohdistuivat kaikista vanhimpiin.
Eiköhän sieltä löydy jokin tuki ja etuus, jolla elävät siellä sitten paikallisella elintasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sotainvalidit ja lotat uhrasivat terveytensä ja vaaransivat henkensä. Nykyhallitus ei katso sitäkään riittäväksi panokseksi kollektiivin hyväksi, vaan jos ei enää haavoittuneena töihin kyennyt niin kansaneläkkeellä sosiaalipummina ja vapaamatkustaksi profiloituna joutuvat elämään. He kyllä taistelivat liikkumisvapauden puolesta ja menettivät sen omalta osaltaan nyt viimeisinä elinvuosinaan broileripoliitikkojen päätöksellä. Jokainen, joka on kuvitellut tehneensä suuren palveluksen isännaalle voi näinollen odottaa hallitukselta mitä hyvänsä.
Heillä on omat etuudet ja ovat yli satavuotiaita. Montako löytyy näillä kriteereillä sieltä Espanjasta? Isossa kuvassa ovat maksunsa väliin jättäneitä yrittäjiä, työuransa lyhyinä tehneitä, syystä tai toisesta. Suomi tarjoaa heille asumisperusteisen sosiaaliturvan, jonka yksi muoto on kansaneläke. Espanjasta voivat hakea sitten paikallisten sosiaaliturvan kun kerran sinne on pysyvästi muuttanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko valituksia mennyt monelta läpi? Joko on maksamatta jääneet kansaneläkkeet korkojen kanssa maksettu tilille? 😆😂🤣
Asia on kesken ja korot juoksee.
Siis oikeastiko luulet, että teidän valituksilla olisi joitakin läpimenomahdollisuuksia?! Kai vitsailet? Oliko sarkasmia? Älä viitsi vitsailla. Saattaa oikeasti olla porukkaa, jotka lukeneet tätä ketjua ja nyt nojaavat koko talouskassansa siihen, että saisivat korkojen kanssa takautuvasti sosiaalitukensa. Nuo saattaa olla vakavia casejä, jos vaikka jotain pikavippiä otettu ja mietitty, että kuittaaa ne, kun rahat tulisivat tilille ja sitten kun niitä rahoja ei koskaan tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko valituksia mennyt monelta läpi? Joko on maksamatta jääneet kansaneläkkeet korkojen kanssa maksettu tilille? 😆😂🤣
Asia on kesken ja korot juoksee.
Siis oikeastiko luulet, että teidän valituksilla olisi joitakin läpimenomahdollisuuksia?! Kai vitsailet? Oliko sarkasmia? Älä viitsi vitsailla. Saattaa oikeasti olla porukkaa, jotka lukeneet tätä ketjua ja nyt nojaavat koko talouskassansa siihen, että saisivat korkojen kanssa takautuvasti sosiaalitukensa. Nuo saattaa olla vakavia casejä, jos vaikka jotain pikavippiä otettu ja mietitty, että kuittaaa ne, kun rahat tulisivat tilille ja sitten kun niitä rahoja ei koskaan tule.
Ei tässä sosiaalituesta ole valitettu vaan vakiintuneen eläkkeen katkaisemisesta. Kannattaa lukea tarkemmin, mistä tässä rikkomuksessa on kyse. Oikeasti moni on nojannut koko talouskassansa jäsenmaassa asumiseen kansaneläkkeellään ja niin vaan sekin muuttui yhtäkkiä. Yhtäkkiä se voi muuttua toiseenkin suuntaan tai sitten valtion vitkuttelun takia pidemmällä aikavälillä ja entistä kalliimpaan hintaan. Monelta.jäi lainat asuinmaassa maksamatta tämän takia ja vuokrat sekä ruoka. Älä suotta ole enää huolissasi kansaneläkeläisten lainansaannista ulkomailla. Se aika meni, kun Suomen valtion myöntämiin eläkedokumentteihin luotettiin kansainvälisissä pankeissa. Asia on kesken, Suomi joutuu kaiken aikaa täydentämään perustelujaan, sille et voi mitään ja lisää valituksia voidaan tehdä kun vahinkoja kasaantuu. Kelan onneton valitusaika ei koske EU:ta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva kansaneläkeläinen sieltä jäsenmaista enää omin jaloin takaisin Suomeen kävelee. Suurimmat katkaisut kohdistuivat kaikista vanhimpiin.
Eiköhän sieltä löydy jokin tuki ja etuus, jolla elävät siellä sitten paikallisella elintasolla.
Ja miksi luulet jäsenmaiden suostuvan ottamaan vastuulleen Suomen velvoitteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sotainvalidit ja lotat uhrasivat terveytensä ja vaaransivat henkensä. Nykyhallitus ei katso sitäkään riittäväksi panokseksi kollektiivin hyväksi, vaan jos ei enää haavoittuneena töihin kyennyt niin kansaneläkkeellä sosiaalipummina ja vapaamatkustaksi profiloituna joutuvat elämään. He kyllä taistelivat liikkumisvapauden puolesta ja menettivät sen omalta osaltaan nyt viimeisinä elinvuosinaan broileripoliitikkojen päätöksellä. Jokainen, joka on kuvitellut tehneensä suuren palveluksen isännaalle voi näinollen odottaa hallitukselta mitä hyvänsä.
Heillä on omat etuudet ja ovat yli satavuotiaita. Montako löytyy näillä kriteereillä sieltä Espanjasta? Isossa kuvassa ovat maksunsa väliin jättäneitä yrittäjiä, työuransa lyhyinä tehneitä, syystä tai toisesta. Suomi tarjoaa heille asumisperusteisen sosiaaliturvan, jonka yksi muoto on kansaneläke. Espanjasta voivat hake
Ihmisoikeudet ja perusoikeudet koskevat myös pienessä kuvassa näkyviä ihmisiä.
Lapsia pitäisi syntyä, mutta sitten niitä ei saisi hoitaa. Tämä tuli yllätyksenä äideille, jotka 50 vuotta sitten luulivat hyvänkin työn yhteiskunnallemme tehneensä. Kaikki kansaneläkkeet muutettiin vähimmäisetuudeksi, koska pieni joukko aktivisteja pelkää koko joukon muuttavan Espanjaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu ulkomailla, ja hakee KELAn kansaneläkettä, niin pitää hankkia todistus asuinmaasta, ettei saa mitään eläkettä sieltä.
Mistä kaikista maista noita todistuksia on haettava. Ja saako edes. Ihminenhän voi olla asunut vaikka viidessä maassa. Taitaa jäädä kansaneläke byrokratian jalkoihin, joten on kaikin puolin parasta, että kela lopettaa nämä seulomiset ja urkkimiset just nyt.
Kun hakee kansaneläkettä, niin KELAn hakemuslomakkeessa pitää ilmoittaa ajankohdat ja osoitteet missä on asunut kuudentoista ikävuoden jälkeen. Jos on asunut useammassa maassa, niin kai ne todistukset pitää hankkia jokaisen maan sosiaaliturvatoimistosta, jos KELA niin pyytää.
Nythän KELA on ottanut yhteyttä henkilöihin, jotka EIVÄT ole hakeneet kansaneläkettä.
Kun kansaneläkeläinen tai joku muu esim. eurooppalaisen sairasvakuutuskortin haltija, aikuinen tai lapsi, ilmoittaa sääntöjen mukaisesti yli 3 kk kestävästä ulkomaanmatkastaan KELAAN, niin mitä sieltä vastataan: toivotetaanko HYVÄÄ MATKAA, vai tuleeko lisäraportointivelvotteita: keitä tapaat, milläs maksat, missä yövyt, miksi lähdit jne. Kaikki jää valtakunnalliseen rekisteriin. Tottakai.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://tietotarjotin.fi/palvelu/2936881/tietoluvat-ja-tietoaineistot
Rekisteröidyn oikeus vastustaa henkilötietojensa käsittelyä toisiolain alaisissa käyttötarkoituksissa
Kelan sosiaaliturvatietojen käsittelyn vastustaminen
Rekisteröity voi vastustaa henkilötietojensa käsittelyä toisiolain mukaisissa tarkoituksissa. Jos vastustat henkilötietojesi käsittelyä Kelassa, Kela ei jatkossa luovuta Kelan sosiaaliturvan tietojasi luvansaajille eikä Findatalle. Jos tiedot on luovutettu ennen kuin olet vastustanut tietojesi käsittelyä, tietoja ei voida poistaa. Tietojen käsittelyn vastustaminen on voimassa toistaiseksi ja siitä päivästä lähtien, kun ilmoitus on rekisteröity.
Jos haluat käyttää vastustamisoikeuttasi, täytä Vastustamisoikeus-lomake. Lähetä täytetty lomake Tietoaineistopalveluun käyttäen suojattua sähköpostia. Suojattuun sähköpostiin tunnistaudutaan Suomi.fi-tunnisteella, esimerkiksi verkkopankkitunnuksilla. Lähetä viesti osoitteeseen tietoaineistot@kela.fi.
Jos sinulla on kysyttävää vastustamisoikeudesta, ota yhteyttä Tietoaineistopalveluun osoitteella tietoaineistot@kela.fi tai puhelimitse 050 476 2974.
Kanta-tietojen käsittelyn vastustaminen
Jos haluat kiellon koskevan myös Kelasta toisiolain mukaiseen käyttöön luovutettavia Kanta-tietoja, sinun täytyy tehdä vastustamisilmoitus Findataan. Kanta-tietojen lisäksi vastustamisilmoitus Findataan kattaa ne aineistot, joissa yhdistellään eri tahojen (esimerkiksi Kela ja THL) tietoja. Lisätietoja: findata.fi tai sähköpostitse info@findata.fi.
**
Kuinkahan moni on tiennyt, että tietoja jaetaan ja tajunnut vastustaa tietojensa jakamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu ulkomailla, ja hakee KELAn kansaneläkettä, niin pitää hankkia todistus asuinmaasta, ettei saa mitään eläkettä sieltä.
Mistä kaikista maista noita todistuksia on haettava. Ja saako edes. Ihminenhän voi olla asunut vaikka viidessä maassa. Taitaa jäädä kansaneläke byrokratian jalkoihin, joten on kaikin puolin parasta, että kela lopettaa nämä seulomiset ja urkkimiset just nyt.
Kun hakee kansaneläkettä, niin KELAn hakemuslomakkeessa pitää ilmoittaa ajankohdat ja osoitteet missä on asunut kuudentoista ikävuoden jälkeen. Jos on asunut useammassa maassa, niin kai ne todistukset pitää hankkia jokaisen maan sosiaaliturvatoimistosta, jos KELA niin pyytää.
Nythän KELA on ottanut yhteyttä henkilöihi
Ei ainakaan minuun ottaneet mitään yhteyttä. Olen kuitenkin tietoinen asioista ja siitä, että olen oikeutettu kansaneläkkeeseen ja sitten hain sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu ulkomailla, ja hakee KELAn kansaneläkettä, niin pitää hankkia todistus asuinmaasta, ettei saa mitään eläkettä sieltä.
Mistä kaikista maista noita todistuksia on haettava. Ja saako edes. Ihminenhän voi olla asunut vaikka viidessä maassa. Taitaa jäädä kansaneläke byrokratian jalkoihin, joten on kaikin puolin parasta, että kela lopettaa nämä seulomiset ja urkkimiset just nyt.
Kun hakee kansaneläkettä, niin KELAn hakemuslomakkeessa pitää ilmoittaa ajankohdat ja osoitteet missä on asunut kuudentoista ikävuoden jälkeen. Jos on asunut useammassa maassa, niin kai ne todistukset pitää hankkia jokaisen maan sosiaaliturvatoimistosta, jos KELA niin pyytää.
Oho, millähän perusteella joihinkin sitten lehtitietojen mukaan otettiin yhteyssä ja toisiin samassa asemassa oleviin ei. Aina vaan omituisempaa.
En usko, että ulkomailla asuviin olisi otettu yhteyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://tietotarjotin.fi/palvelu/2936881/tietoluvat-ja-tietoaineistot
Rekisteröidyn oikeus vastustaa henkilötietojensa käsittelyä toisiolain alaisissa käyttötarkoituksissa
Kelan sosiaaliturvatietojen käsittelyn vastustaminen
Rekisteröity voi vastustaa henkilötietojensa käsittelyä toisiolain mukaisissa tarkoituksissa. Jos vastustat henkilötietojesi käsittelyä Kelassa, Kela ei jatkossa luovuta Kelan sosiaaliturvan tietojasi luvansaajille eikä Findatalle. Jos tiedot on luovutettu ennen kuin olet vastustanut tietojesi käsittelyä, tietoja ei voida poistaa. Tietojen käsittelyn vastustaminen on voimassa toistaiseksi ja siitä päivästä lähtien, kun ilmoitus on rekisteröity.
Jos haluat käyttää vastustamisoikeuttasi, täytä Vastustamisoikeus-lomake. Lähetä täytetty lomake Tietoaineistopalveluun käyttäen suojattua sähköpostia. Suojattuun sähköpostiin tunnistaudutaan Suomi.fi-tunnis
Sehän kuuluu olla niin päin, että jos joku haluaa jakaa tietojasi, hänen on pyydettävä siihen suostumuksesi.
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ulkomailla asuviin olisi otettu yhteyttä.
Valtameren takaisten maiden kanssa tehtyjä sopimuksia ei haluta rikkoa, joten syytä olisi maksaa kansaneläke sinne kaikille siihen oikeutetuille heti paikalla kun heille on asiasta tiedotettu. Kelalla ei ole mitään oikeutta valikoida omin päin kenelle mitäkin kerrotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ulkomailla asuviin olisi otettu yhteyttä.
Valtameren takaisten maiden kanssa tehtyjä sopimuksia ei haluta rikkoa, joten syytä olisi maksaa kansaneläke sinne kaikille siihen oikeutetuille heti paikalla kun heille on asiasta tiedotettu. Kelalla ei ole mitään oikeutta valikoida omin päin kenelle mitäkin kerrotaan.
Eiköhän se makseta, jos sitä osaa hakea, mutta tuskin ilmoittelevat. Ulkomailla pysyvästi asuvan on syytä pitää osoitetiedot rekisterissä ajan tasalla, mutta varmasti on sellaisia ulkomailla asuvia, jotka ovat KELAn tavoittamattomissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ulkomailla asuviin olisi otettu yhteyttä.
Valtameren takaisten maiden kanssa tehtyjä sopimuksia ei haluta rikkoa, joten syytä olisi maksaa kansaneläke sinne kaikille siihen oikeutetuille heti paikalla kun heille on asiasta tiedotettu. Kelalla ei ole mitään oikeutta valikoida omin päin kenelle mitäkin kerrotaan.
Eiköhän se makseta, jos sitä osaa hakea, mutta tuskin ilmoittelevat. Ulkomailla pysyvästi asuvan on syytä pitää osoitetiedot rekisterissä ajan tasalla, mutta varmasti on sellaisia ulkomailla asuvia, jotka ovat KELAn tavoittamattomissa.
Jos jotain eläkettä Suomesta saa niin osoite on tiedossa sekä pankkiyhteys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ulkomailla asuviin olisi otettu yhteyttä.
Valtameren takaisten maiden kanssa tehtyjä sopimuksia ei haluta rikkoa, joten syytä olisi maksaa kansaneläke sinne kaikille siihen oikeutetuille heti paikalla kun heille on asiasta tiedotettu. Kelalla ei ole mitään oikeutta valikoida omin päin kenelle mitäkin kerrotaan.
Eiköhän se makseta, jos sitä osaa hakea, mutta tuskin ilmoittelevat. Ulkomailla pysyvästi asuvan on syytä pitää osoitetiedot rekisterissä ajan tasalla, mutta varmasti on sellaisia ulkomailla asuvia, jotka ovat KELAn tavoittamattomissa.
Jos jotain eläkettä Suomesta saa niin osoite on tiedossa sekä pankkiyhteys.
Suomihan maksaa sopimusmaissa asuvien eläkeläisten terveydenhoidonkin. Kyllä varmaan potilaiden osoitetiedot tällöin ovat ajantasalla. Turha piilotella tietämättömyyden takana jos on päätetty sopimusmaissa asuvilta pimittää kansaneläkeoikeus ja muille on kerrottu.
Vierailija kirjoitti:
Kun kansaneläkeläinen tai joku muu esim. eurooppalaisen sairasvakuutuskortin haltija, aikuinen tai lapsi, ilmoittaa sääntöjen mukaisesti yli 3 kk kestävästä ulkomaanmatkastaan KELAAN, niin mitä sieltä vastataan: toivotetaanko HYVÄÄ MATKAA, vai tuleeko lisäraportointivelvotteita: keitä tapaat, milläs maksat, missä yövyt, miksi lähdit jne. Kaikki jää valtakunnalliseen rekisteriin. Tottakai.
Ai? En ole koskaa ilmoittanut yli 3 kk:n ulkomaan menoista, enkä aio jatkossakaan piste
Omasta puolestani voitaisiin tosiaan siirtyä enemmän kapitalismiin ja kaikki alkaisivat huolehtia itse itsestään. Kannatan lämpimästi kansaneläkkeiden ja muiden vastaavien tukien lopettamista ja sitä, että itse on säästettävä ja huolehdittava elantonsa. Veroja ja tulonsiirtoja on tullut maksettua ihan riittämiin tässä sosialismin kehdossa.