Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te puhutte, tästä vapaasta liikkumisesta? Eihän tämä vaikuta siihen millään tavalla? Ok, parilla tuhannella kansaneläläisellä ei ole enää tämän jälkeen ollut varaa asua ehkä etelän lämmössä, mutta Suomessa on varmaan pari miljoonaa ihmistä, joilla ei ole varaa muuttaa etelän lämpöön! Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!
No miksei kansaneläkkeisiin tarkoitettuja varoja ole rahastoitu ettei tarvitsisi päivästä toiseen kitistä niidem kaikkein vähäisimpien pennosten perään.
Rahastoitu mistä? Toimeentulotuesta maksettaisiin ennen eläkeikää kansaneläkemaksua vai? 😂 Miksi toimeentulotukeen tarkoitettuja varoja ei ole rahastoitu? Nämä ovat sosiaalitukia, joita maksetaan jos henkilö ei muuten pärjää verovaroista. Takaavat
Ei virkamieseläkeläiselläkään ole enää luottoa ulkomailla eläkkeen suomalla vakiintuneella maksukyvyllä esim. kiinnelainalle, kun Purra meni ottamaan eläkerahastosta sijoittamiseen tarkoitettuja rahoja muuhun käyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te puhutte, tästä vapaasta liikkumisesta? Eihän tämä vaikuta siihen millään tavalla? Ok, parilla tuhannella kansaneläläisellä ei ole enää tämän jälkeen ollut varaa asua ehkä etelän lämmössä, mutta Suomessa on varmaan pari miljoonaa ihmistä, joilla ei ole varaa muuttaa etelän lämpöön! Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!
No miksei kansaneläkkeisiin tarkoitettuja varoja ole rahastoitu ettei tarvitsisi päivästä toiseen kitistä niidem kaikkein vähäisimpien pennosten perään.
Rahastoitu mistä? Toimeentulotuesta maksettaisiin ennen eläkeikää kansaneläkemaksua vai? 😂 Miksi toimeentulotukeen tarkoitettuja varoja ei ole rahastoitu? Nämä ovat sosiaalitukia, joita maksetaan jos
Se oli kyllä Purralta huono veto, ei saisi sinne koskea lyhyen tähtäimen veronkevennysten takia.
Valtion sosiaalitukirahoiksi nekin muuttuivat käden käänteessä. Ei niitä enää kauvaa voida luvata ulkomaille maksettavaksi, sillä ne pitää varata otettavaksu valtion käyttöön tarvittaessa ja Suomeen kiertoon.
Virkamiehet pois palmun alta seuraavaksi!
Ihan oikein, nehän tän keksikin. STM:n eläkeläisille kokeilu ja sitten laajennus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virkamiehillä on ihan tarpeeksi ikävää jo. Palkkakehitys jäänyt yksityisen taakse, kahvikin maksullista. Ei sinne saa ketään pätevää enää töihin jos ehtoja vielä huononnetaan entisestään ja tulee entistä huonompia päätöksiä tulevaisuudessa.
Hjalliksen ja.Keskustan pitäisi julkistaa, että he kannattivat kansaneläkkeiden katkaisua jäsenmaihin puutteellisen ja virheellisen tiedon perusteella, että kyseessä muka.olisi EU:n velvoite. Muuten heidän välikysymyksestään ei ole mitään hyötyä. Yli 600.000 kansaneläkeläistä plus heidän puolisot eivät ainakaan heitä äänestä eikä tätämenoa normivirkamiehetkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lehtitietojen mukaan kelan nykyinen väistyvä pääjohtaja Outi Antila on ajanut yleistukimallia jo vuonna 2019. Eihän se niin voi olla, että virkamiehet edistävät omaa agendaansa työssään. Miksi me poliitikkoja äänestämme eduskuntaan ja miksi näitä hallituksia muodostellaan kun virkamiesvalta ratkaisee.
Kansan agendaa siellä edistetään. Nämä tukiasiakkaat luulevat edustavansa koko kansaa, vaikka todellisuudessa se harmaa suuri massa on keskiluokka, joka myös rahoittaa tämän lystin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yleistukimalli nimettömine päätöksentekijöineen ja tilitietoihin suoraan pääsyineen on sosialismia puhtaimmillaan. Virkavastuu hämärretään kokonaan. Kela on käsittelijöitä eikä kansalaisia varten. Toivottavasti uusi kauhujohtaja pistää organisaation ruotuun siellä. Mitä tulee eläkkeisiin niin tasaeläke ja EUn alueella tarjolla vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita kyseinen tilintarkastustuomioistuin ajaa. Suomi taas vastahankaan lisäeläkkeidenkin kohdalla, ettei saisi edullisesti hankkia muista jäsenmaista. Se on tilintarkastuksessa huomattu ja vastustettu Suomen havittelemia loputtomia erityispiirteitä. Lukekaa lausunto, siinä on tilastot ja tavoitteet. Suomi painii ihan omassa sarjassaan.
Vierailija kirjoitti:
Kansan agendaa siellä edistetään. Nämä tukiasiakkaat luulevat edustavansa koko kansaa, vaikka todellisuudessa se harmaa suuri massa on keskiluokka, joka myös rahoittaa tämän lystin.
Yleistuki ja yhden luukun malli kattaa koko väestön, neuvolasta lähtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lehtitietojen mukaan kelan nykyinen väistyvä pääjohtaja Outi Antila on ajanut yleistukimallia jo vuonna 2019. Eihän se niin voi olla, että virkamiehet edistävät omaa agendaansa työssään. Miksi me poliitikkoja äänestämme eduskuntaan ja miksi näitä hallituksia muodostellaan kun virkamiesvalta ratkaisee.
Yhden luukun yleistuki ei ole tämän hallituksen idea vaan Outi Antilan päähänpinttymä:
https://www.kela.fi/ajankohtaista/outi-antila-sosiaaliturva-muuttuu-mut…
Otin yhden hakemuksen mallin esille keväällä 2020 ja ensimmäisen version hakemuksesta on tarkoitus valmistua ennen kesää. Viisi vuotta on realistinen kesto tällaiselle muutokselle. Vie aikansa, että päätös tulee hallitusohjelmaan. Sen jälkeen alkaa lainsäädäntötyö ja tietojärjestelmien rakentaminen, Antila kertoo.
Pääjohtaja päättää, mutta työtä tehdään yhdessä
Outi Antilan pääjohtajakautta on jäljellä kaksi kuukautta. Hänen tavoitteenaan on, että tärkeimmät meneillään olevat hankkeet ja lakiuudistukset etenevät hallituksen puoliväliriiheen mennessä. Sen jälkeen on aika hellittää ja antaa muiden jatkaa.
Viime viikkoina on konkretisoitunut, että on asioita, joihin en enää ehdi ottaa kantaa ja joiden realisoitumista en tule näkemään tässä roolissa.
****
Häntä ei ole äänestetty edustamaan kansaa vaan hän on virkamies. Kovin paljon on saanut ohjailtua Orpon hallitusta, harva pystyy. Koko hallitusohjelma nojaa nyt Outi Antilan yleistukimalliin. Siinä tuoksinassa varmaan kansaneläkekin katkaistiin jäsenmaissa.
Vierailija kirjoitti:
Valtion sosiaalitukirahoiksi nekin muuttuivat käden käänteessä. Ei niitä enää kauvaa voida luvata ulkomaille maksettavaksi, sillä ne pitää varata otettavaksu valtion käyttöön tarvittaessa ja Suomeen kiertoon.
"Kauvaa" ei ole suomea, tuskin espanjaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eduskunnassa jotkut ruotsinkieliset kansanedustajat eivät aina puhu täysin virheetöntä kieltä. Toivottavasti kaikki muutkin voivat ilmaista vapaasti mielipiteensä Suomessa tarvitsematta pelätä tulevansa kiusatuksi kirjoitus- ja kielioppivirheiden vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Yleistukimalli nimettömine päätöksentekijöineen ja tilitietoihin suoraan pääsyineen on sosialismia puhtaimmillaan. Virkavastuu hämärretään kokonaan. Kela on käsittelijöitä eikä kansalaisia varten. Toivottavasti uusi kauhujohtaja pistää organisaation ruotuun siellä. Mitä tulee eläkkeisiin niin tasaeläke ja EUn alueella tarjolla vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita kyseinen tilintarkastustuomioistuin ajaa. Suomi taas vastahankaan lisäeläkkeidenkin kohdalla, ettei saisi edullisesti hankkia muista jäsenmaista. Se on tilintarkastuksessa huomattu ja vastustettu Suomen havittelemia loputtomia erityispiirteitä. Lukekaa lausunto, siinä on tilastot ja tavoitteet. Suomi painii ihan omassa sarjassaan.
Jos sosialismista olet huolissasi, niin siihen tepsii paremmin tukien lakkauttaminen ja säästyneillä rahoilla tehdyt veronkevennykset.
Pitää kantaa huolta kansalaisten vapauksista valita itse lisäeläkkeen turva missä tahansa jäsenmaassa ja sallia eläkevakuuttajien tarjota tuotteitaan myös Suomessa. Pitää kantaa huolta pankkisalaisuudesta. Pitää kantaa huolta EU-kansalaisten liikkumisvapaudesta. Pitää kantaa huolta EU-kansalaisten vakiintuneiden eläkkeiden ehdoista yllättävien vallan väärinkäytösten varalta. Pitää pitää huolta kansalaisia ja joitakin ryhmiä koskevan smear campaign eli lokakampanian alkuunpanijoiden rankaisemisesta. Hommia riittää totalitarismin torjumisessa.
Suomen sosiaaliturvan varjelluilla erityispiirteillä, mitä ne sitten ovatkaan, ei ole mitään syytä ylpeillä. Jos ne olisivat ylpeyden aihe, niin ne olisi otettu käyttöön muuallakin Euroopassa. Eipä vaan ole tapahtunut 30 vuoteen. Erityispiirteemme ovat negatiivisia eivätkä positiivisia. Ei mitään syytä vaalia ja anoa niiden säilyttämistä EU:n sosiaaliturvan mukana.
Nyt ei pitäisi harmittaa Espanjan paluumuuttajia kun Suomessa alkaa kesäiset säät :smile_with_glasses:.
Huomatkaa, että eläkeläisten liikkumisvapauden rajoittaminen kansaneläkkeiden nyt koetun katkaisun muodossa ei ole ollut yhdenkään puolueen agendalla. Päinvastoin, suomalaiset puolueet ovat myöhemmin vuosien saatossa yhteistuumin lisänneet aiemmin vain Suomeen maksettujen virkamiestenkin liikkumisvapauksia eläkeiässä maksamalla heidänkin eläkkeensä ulkomaille. Orpon hallitus antoi yksittäisille virkamiehille vallan muuttaa omista idelogisista syistään Suomen kansan ja puolueiden vakiintunut linja ja taannuttaa maamme kehitys vapaana eurooppalaisena yhteiskuntana täysin puskista. Tämä jos mikä on osoitus hävyttömän heikosta virkamiesvetoisesta hallituksesta, jossa päätöksenteko ei ole enää parlamentaarisissa käsissä. Jälki on sen mukaista.
Ainakaan jäsenmaihin maksamatta jääneitä kansaneläkkeitä ei saa nyt katkaisun takia lukea uusiksi säästöiksi kun ne on aiemminnin tulleet säästetyiksi. Siellä voi olla sellaisia, jotka eivät tienneet kansaneläkettä maksetun jäsenmaihin, eivätkä siksi ole aikoinaan sitä hakeneet. Jätetty tahallaan kertomatta ja oikaisematta silloista väärinkäsitystä.