Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke yhdessä takuueläkkeen kanssa muodostavat vähimmäistulon. Ne kuittaavat sen puuttuvan summan ihmisarvoiseen eläkkeeseen, mikä jää työeläkkeessä vajaaksi.
Takuueläke yksinään muodostaa vähimmäistulon. Kansaneläke yksinään ei muodosta mitään.
Ihan tulkintakysymys, perustellusta syystä sitä voi kutsua vähimmäistuloksi yhdessa takuueläkkeen kanssa. Ihan sama funktio niillä on.
Ei suinkaan, jos se olisi vähimmäisetuus sitä saisi jokainen. Nyt ei saa. Joku voi saada pientä työeläkettä, mutta ei ole oikeutettu kansaneläkkeeseen ja saakin sitten työeläkkeen kanssa takuueläkettä. Vähimmäisetuus tulisi kaikille. Kansaneläke ei tule.
Taku
Sotapakolaisille riittää vuosi. Kelan virkailijat ovat töissä sinua varten, joten kysy niiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas käy pyöröovi EU:n neuvoa-antavassa komiteassa Suomen edustajien osalta
EU:n virallinen lehti tiedottaa tänään:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202502806
C/2025/2806
21.5.2025
NEUVOSTON PÄÄTÖS,
annettu 12 päivänä toukokuuta 2025,
sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean jäsenen korvaamisesta Suomen osalta
(C/2025/2806)
EUROOPAN UNIONIN NEUVOSTO, joka
ottaa huomioon Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen,
ottaa huomioon sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta 29 päivänä huhtikuuta 2004 annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EY) N:o 883/2004 (1) ja erityisesti sen 75 artiklan,
sekä katsoo seuraavaa:
(1)
Neuvosto nimitti 21 päivänä syyskuuta 2020 antamallaan päätöksellä (2) sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean jäsenet ja varajäsenet 20 päivänä lokakuuta 2020 alkavaksi ja 19 päivänä lokakuuta 2025 päättyväksi toimikaudeksi.
(2)
Hallitusten edustajien ryhmässä on vapautunut jäsenen paikka Henna HUHTAMÄEN erottua.
(3)
Suomen hallitus on nimennyt ehdokkaan vapautuneelle paikalle,
ON HYVÄKSYNYT TÄMÄN PÄÄTÖKSEN:
1 artikla
Nimitetään Sanna KUORIKOSKI sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean jäseneksi Henna HUHTAMÄEN tilalle tämän jäljellä olevaksi toimikaudeksi eli 19 päivään lokakuuta 2025.
2 artikla
Tämä päätös tulee voimaan päivänä, jona se hyväksytään.
Tehty Brysselissä 12 päivänä toukokuuta 2025.
Neuvoston puolesta
Puheenjohtaja
B. NOWACKA
(1) EUVL L 166, 30.4.2004, s. 1.
(2) Neuvoston päätös, annettu 21 päivänä syyskuuta 2020, sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean jäsenten ja varajäsenten nimittämisestä (EUVL C 315 I, 23.9.2020, s. 1).
ELI: http://data.europa.eu/eli/C/2025/2806/oj
ISSN 1977-1053 (electronic edition)
Aikaisemmin kelan sivuilla luki, että jos et ole oikeutettu kansaneläkkeeseen voit saada takuueläkettä, mutta sitä tekstiä ei enää löydy. Ehkä nämä on jo kokonaan yhdistetty sitten eläkeläisille ja yleisölle ilmoittamatta.
Vierailija kirjoitti:
Kelan taulukko
https://www.kela.fi/elaketulo-ja-verotaulukko#kokonaiselakkeen-ja-nettoelakkeen-maarat-vuonna-2024
Yksin asuva eläkkeensaaja e/kk
Työeläke 0, Kansaneläke 0, Takuueläke 976,59
Työeläke 0, Kansaneläke 775,70, Takuueläke 200,89
Työeläke 100, Kansaneläke 758,49, Takuueläke 118,10
Ensimmäisellä rivillä on tapaus, jossa henkilö saa pelkkää takuueläkettä. Toisella rivillä on tapaus, jossa henkilö saa täyttä kansaneläkettä ja sen lisäksi saadakseen perusturvan, hän saa vielä 200,89 euroa takuueläkettä. Tämä on se lisä, jonka pelkkää kansaneläkettä saaville maksetaan siitä hyvästä, että he tulevat Suomeen. Sitten tietysti asumistuki ja muut herkut.
Tuossa muuten kolmannen rivin henkilö saa 100 euroa työeläkettä ja hänellä säilyi terveydenhoito jäsenmaahan jäädessään. Tuon toisen rivin kansaneläkeläinen menetti terveydenhoidon jäsenmaassa ja kaikkialla, kunnes kirjautuu Suomeen vakinaiseksi asukkaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelan taulukko
https://www.kela.fi/elaketulo-ja-verotaulukko#kokonaiselakkeen-ja-nettoelakkeen-maarat-vuonna-2024
Yksin asuva eläkkeensaaja e/kk
Työeläke 0, Kansaneläke 0, Takuueläke 976,59
Työeläke 0, Kansaneläke 775,70, Takuueläke 200,89
Työeläke 100, Kansaneläke 758,49, Takuueläke 118,10
Ensimmäisellä rivillä on tapaus, jossa henkilö saa pelkkää takuueläkettä. Toisella rivillä on tapaus, jossa henkilö saa täyttä kansaneläkettä ja sen lisäksi saadakseen perusturvan, hän saa vielä 200,89 euroa takuueläkettä. Tämä on se lisä, jonka pelkkää kansaneläkettä saaville maksetaan siitä hyvästä, että he tulevat Suomeen. Sitten tietysti asumistuki ja muut herkut.
Tuossa muuten kolmannen rivin henkilö saa 100 euroa työeläkettä ja hänellä säilyi terveydenhoito jäsenm
Onko jossain tilastoja, moni on palannut näiden herkkujen perässä Suomeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Herkut konkretisoituvat viimeistään 2 vuoden päästä kun lopullinen kansaneläkkeen katkaisu tapahtuu. Siihen asti on epäselvää.
Vierailija kirjoitti:
Herkut konkretisoituvat viimeistään 2 vuoden päästä kun lopullinen kansaneläkkeen katkaisu tapahtuu. Siihen asti on epäselvää.
Voitaneen kuitenkin sanoa, että tähän mennessä lakimuutos on ollut menestys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herkut konkretisoituvat viimeistään 2 vuoden päästä kun lopullinen kansaneläkkeen katkaisu tapahtuu. Siihen asti on epäselvää.
Voitaneen kuitenkin sanoa, että tähän mennessä lakimuutos on ollut menestys.
Kertoisitko tarkemmin, millä tavalla lakimuutos on ollut menestys.
Onko totta, että Suomessa asuva kansaneläkeläinen ei menetä eläkettään oltuaan vajaa 6 kk muualla Euroopassa, mutta Suomeen muuttanut kansaneläkeläinen menetti muuttoa edeltäviltä 6 kuukaudelta eläkkeensä vaikka takautuvasti piti maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herkut konkretisoituvat viimeistään 2 vuoden päästä kun lopullinen kansaneläkkeen katkaisu tapahtuu. Siihen asti on epäselvää.
Voitaneen kuitenkin sanoa, että tähän mennessä lakimuutos on ollut menestys.
Kertoisitko tarkemmin, millä tavalla lakimuutos on ollut menestys.
Saavutuksina mainittakoon suurehkot säästöt pienellä vaikutuksella ja kansan enemmistön tuella. Myöskään lain täytääntöönpanossa ei ole ilmennyt viiveitä tai ongelmia.
Lakia on toteutettu 3 kk. Kuinka suuret säästöt on saatu, verrattuna toimintakuluihin tietenkin. Ne pitää muistaa vähentää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entä miten kansan enemmistön tuki on mitattu. Lakihan ajettiin läpi pikakelauksella. Lain täytäntöönpanossa ilmeni laittomuus, kun katkaisupäätöksissä ei ollut edes käsittelijän nimeä.
Vaikea ymmärtää,.että kaikki jäsenmaissa saivat ilmoituksen ja katkaisupäätöksen saman tien, mutta Suomessa asuvat vasta sitä mukaa kun heidän lakisääteisen tarkistuksen aika vasta on, eli joillakin voi olla lähes 2 vuoden päästä ennen kuin laskentakaava muutetaan heidän kohdalla. Tässä jäsenmaissa asuvia kohdeltiin eriarvoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taloussanomat kirjoittaa:
Kela on etsinyt järjestelmistään henkilöitä, joilla mahdollisesti voi työeläkkeen lisäksi olla oikeus myös kansaneläkkeeseen, vaikka he eivät ole hakeneet sitä. Huhtikuun lopussa tehdyssä tarkastuksessa näitä henkilöitä löytyi tänä vuonna yli 2300.
Miten tämä voi olla mahdollista. Kansaneläkettähän haetaan samalla lomakkeella yhtä aikaa työeläkkeen kanssa??
Vierailija kirjoitti:
Entä miten kansan enemmistön tuki on mitattu. Lakihan ajettiin läpi pikakelauksella. Lain täytäntöönpanossa ilmeni laittomuus, kun katkaisupäätöksissä ei ollut edes käsittelijän nimeä.
Ei tarvitse kuin avata HS-jutun kommentointiosuus. Täystyrmäys ulkomaille maksettaville sosiaalituille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä miten kansan enemmistön tuki on mitattu. Lakihan ajettiin läpi pikakelauksella. Lain täytäntöönpanossa ilmeni laittomuus, kun katkaisupäätöksissä ei ollut edes käsittelijän nimeä.
Ei tarvitse kuin avata HS-jutun kommentointiosuus. Täystyrmäys ulkomaille maksettaville sosiaalituille.
Siinäpä se, lainvalmistelijat muuttivat eläkkeen tueksi. Laittamatonta vääristelyä. Eikä näitä huutoäänestyksellä säädettyjä lakeja pidetä voimassa, koska EU.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä miten kansan enemmistön tuki on mitattu. Lakihan ajettiin läpi pikakelauksella. Lain täytäntöönpanossa ilmeni laittomuus, kun katkaisupäätöksissä ei ollut edes käsittelijän nimeä.
Ei tarvitse kuin avata HS-jutun kommentointiosuus. Täystyrmäys ulkomaille maksettaville sosiaalituille.
Siinäpä se, lainvalmistelijat muuttivat eläkkeen tueksi. Laittamatonta vääristelyä. Eikä näitä huutoäänestyksellä säädettyjä lakeja pidetä voimassa, koska EU.
Kansa pidettiin Neuvostoliitossa ruodussa kun siltä ei kysytty mitään. EU ei toimi niin, vaan heijastaa kansan tahtoa, toivottavasti.
Suomessa laillisuusvalvojat kumartavat valtaa. Epäsuosioon ei haluta joutua. Ketään ei auta, että sitten haudan partaalla avaudutaa, miten asiat olivat menneet. Eduskunnan kelavaltuutetuilla on mahdollisuus puuttua kovalla kädellä kelan toimintaan, mutta kun se toimiminen pelottaa ja helpompaa on jättää toimimatta. Kansainvälisissä ympyröissä toimimattomuutta pidetään rikkomuksena.
Vierailija kirjoitti:
Taloussanomat kirjoittaa:
Kela on etsinyt järjestelmistään henkilöitä, joilla mahdollisesti voi työeläkkeen lisäksi olla oikeus myös kansaneläkkeeseen, vaikka he eivät ole hakeneet sitä. Huhtikuun lopussa tehdyssä tarkastuksessa näitä henkilöitä löytyi tänä vuonna yli 2300.
Miten tämä voi olla mahdollista. Kansaneläkettähän haetaan samalla lomakkeella yhtä aikaa työeläkkeen kanssa??
Joku on tehnyt virkavirheitä.
Takuueläkkeessäkin on vaade, että 3 vuotta on pitänyt asua Suomessa eli ei sitäkään kaikki saa tuolla ajattelulla. Missä tilanteessa voi saada vain takuueläkettä, mutta ei kansaneläkettä? Eikö ne juuri kulje käsi kädessä ja täydennä sitä vähimmäiseläkettä?