Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko, että Sanni Grahn-Laasonen pystyy viemään kotihoitotuen ukrainalaisilta, koska heillä on sotapakolaisen status ja direktiivin suoja samoihin oikeuksiin kuin paikallisilla.
Miksi tilapäisen suojelun tarpeessa olevan lapsen edes pitäisi oppia suomea, kerropa se Sanni Grahn-Laasonen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei, Oikeuskanslerin mukaan kelan käytäntö lähettää toimeentulopäätökset vailla päätöksentekijän nimeä on laitonta. Ei niissä kansaneläkkeen katkaisukirjeissäkään kenenkään nimeä alla ollut.
Ihan perusteltua, ettei nimiä laiteta. Ties mitä viha- ja roskapostia maalittamisen kera sieltä tulisikaan.
Ei se aiemmin ole ollut mitenkään vaaraksi pistää päätöksentekijän nimi alle kelan päätöksiin, mutta nykyisin siellä on käsittelijöinä sellaisia, joiden nimi paljastaa lähtömaan. Tämä on se juurisyy pimitykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei, Oikeuskanslerin mukaan kelan käytäntö lähettää toimeentulopäätökset vailla päätöksentekijän nimeä on laitonta. Ei niissä kansaneläkkeen katkaisukirjeissäkään kenenkään nimeä alla ollut.
Ihan perusteltua, ettei nimiä laiteta. Ties mitä viha- ja roskapostia maalittamisen kera sieltä tulisikaan.
Ei se aiemmin ole ollut mitenkään vaaraksi pistää päätöksentekijän nimi alle kelan päätöksiin, mutta nykyisin siellä on käsittelijöinä sellaisia, joiden nimi paljastaa lähtömaan. Tämä on se juurisyy pimitykseen.
Ei ole, vaan se kun käsittelijät saivat henkilökohtaisia uhkauksia ja vainoamista osakseen, jolloin Kela kokeili pilotissa onnistuneesti nimien poisjättämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei, Oikeuskanslerin mukaan kelan käytäntö lähettää toimeentulopäätökset vailla päätöksentekijän nimeä on laitonta. Ei niissä kansaneläkkeen katkaisukirjeissäkään kenenkään nimeä alla ollut.
Ihan perusteltua, ettei nimiä laiteta. Ties mitä viha- ja roskapostia maalittamisen kera sieltä tulisikaan.
Ei se aiemmin ole ollut mitenkään vaaraksi pistää päätöksentekijän nimi alle kelan päätöksiin, mutta nykyisin siellä on käsittelijöinä sellaisia, joiden nimi paljastaa lähtömaan. Tämä on se juurisyy pimitykseen.
Ei ole, vaan se kun käsittelijät saivat henkilökohtaisia uhkauksia ja vainoamista osakseen, jolloin Kela kokeili pilotissa onnistuneesti nimien poisjättämistä.
<
Te taida ymmärtää, jos Jassuf myöntää Ahmedille toimeentulotukea mutta Suleville ei, niin kyllähän se harmittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vai ei ole kansabeläkkeen katkaisulaki muuttanut ukranalaisten tilannetta mitenkään eikä ole mitään kertomista. Samalla tavalla saavat takuueläkkeen kuin ennenkin. Hohhoijaa taas! Se nyt vielä puuttuisi, etteivät ukranalaiset saisi kansaneläkettä samoin kriteerein kuin muut vaan muka joutuvat takuueläkkeelle aina. Kyllä kuulkaas yhä useampi saa pientä työeläkettä ja kansaneläkettä, jotka edellytetään otettavaksi ennen takuueläkkeen myöntämistä ja tilanne on muuttunut niin, että näitä kumpaakaan ei mukaansa saa Suomesta. Ettekö aio kertoa heille. Heidän läheisensä taistelevat vapauden puolesta ja suomalaiset päättivät rajoittaa täällä heidän vapauksiaan. Ette edes kehtaa kertoa.
Ota selvää asioista ennen kuin kirjoitat ja kommentoit! Tuo on noloa kuinka pihalla olet ihan perusteista!
Vierailija kirjoitti:
Hesari kirjoittaa artikkelissaan 23.9, että eläkeläisiltä leikataan jopa 240 euroa VUODESSA. Kokonaan jätetty mainitsematta, että ulkomailla asuvalta kansaneläkeläiseltä leikataan jopa KOKO ELÄKE loppuelämäksi. Ignooraaminen on jo alkanut saman tien budjettiehdotuksen julkistamisesta.
Ei KANSANeläkettä olekaan tarkotettu Epsanjassa loikoiluun. Itke itke, olisit nainut aikanasi jonkun rikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei, Oikeuskanslerin mukaan kelan käytäntö lähettää toimeentulopäätökset vailla päätöksentekijän nimeä on laitonta. Ei niissä kansaneläkkeen katkaisukirjeissäkään kenenkään nimeä alla ollut.
Ihan perusteltua, ettei nimiä laiteta. Ties mitä viha- ja roskapostia maalittamisen kera sieltä tulisikaan.
Ei se aiemmin ole ollut mitenkään vaaraksi pistää päätöksentekijän nimi alle kelan päätöksiin, mutta nykyisin siellä on käsittelijöinä sellaisia, joiden nimi paljastaa lähtömaan. Tämä on se juurisyy pimitykseen.
Oiskohan se, että maalittaminen on yleistynyt. Halutaan, että siellä uskaltaa olla töissä. Onhan niissä valitusosoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Sitä ei ole maksettu ympäri maailmaa vaan mm. EU:n alueelle ja sopimusmaihin. Ukraina on liittymässä EU:hun ja Suomessa olevia ukrainalaisia sotapakolaisia on kohdeltava täällä tasan tarkkaan yhtä hyvin kuin paikallisiakin. Myös eläkkeiden osalta. Mitään erottelua ei saa olla. Laskelmissa on unohtunut ukrainalaiset täysin. Nyt pitää kertoa heille, että he eivät saa eläkettä mukaansa, jotta he voivat suunnitella siltä pohjalta tulevaisuuttaan. Eipä siinä muuta voi ku
Niin no jos on ollut pääosan elämästään ja kaiken työurastaan muualla kuin Suomessa, niin mitäs epäloogista siinä on, että eläkettä maksaa joku muu kuin Suomi? Tai on maksamatta? Jos palaa lähtömaahansa, niin eikö tilanne pitäisikin olla sama kuin mitä se olisi ilman Suomen-keikkaa välissä?
Katkaisulaskelma on monilta osin virheellinen. Sanni Grahn-Laasosen mukaan ukrainalaiset jäävät Suomeen kun heidänkin taaperot pitää pistää päiväkotiin kieltämme oppimaan sosiaalitukien menettämisen uhalla. Että sellainen Suomen-keikka sotapakolaisilla. Ei kannata lähteä takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai ei ole kansabeläkkeen katkaisulaki muuttanut ukranalaisten tilannetta mitenkään eikä ole mitään kertomista. Samalla tavalla saavat takuueläkkeen kuin ennenkin. Hohhoijaa taas! Se nyt vielä puuttuisi, etteivät ukranalaiset saisi kansaneläkettä samoin kriteerein kuin muut vaan muka joutuvat takuueläkkeelle aina. Kyllä kuulkaas yhä useampi saa pientä työeläkettä ja kansaneläkettä, jotka edellytetään otettavaksi ennen takuueläkkeen myöntämistä ja tilanne on muuttunut niin, että näitä kumpaakaan ei mukaansa saa Suomesta. Ettekö aio kertoa heille. Heidän läheisensä taistelevat vapauden puolesta ja suomalaiset päättivät rajoittaa täällä heidän vapauksiaan. Ette edes kehtaa kertoa.
Ota selvää asioista ennen kuin kirjoitat ja kommentoit! Tuo on noloa kuinka pihalla olet ihan perusteista!
Hallituksen tässä nolona pitäisi olla!
Kela lähti omin päin laittomuuden tielle. Siellä ajatellaan, että lait eivät koske kelaa. Kaikkea laittomia käytäntöjä voidaan nimetä kokeiluiksi ja selvitä ilman sanktioita sanoi eduskunnan oikeusasiamies mitä hyvänsä. Kelan asenne ei vastaa nykypäivää eikä hyvää hallintotapaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari kirjoittaa artikkelissaan 23.9, että eläkeläisiltä leikataan jopa 240 euroa VUODESSA. Kokonaan jätetty mainitsematta, että ulkomailla asuvalta kansaneläkeläiseltä leikataan jopa KOKO ELÄKE loppuelämäksi. Ignooraaminen on jo alkanut saman tien budjettiehdotuksen julkistamisesta.
Ei KANSANeläkettä olekaan tarkotettu Epsanjassa loikoiluun. Itke itke, olisit nainut aikanasi jonkun rikkaan.
Eihän tämä ole rahakysymys vaan perusoikeuskysymys. Kansaneläke ei ole ollut tarveharkintainen eikä sosiaalituki vaan se maksettiin myös rikkaan puolisolle. Rikas puoliso ei auta kansaneläkkeen katkaisun myötä koetussa perusoikeuksien ja liikkumisvapauksien rajoituksessa mitenkään. Se tuntuu sydämessä ja voi johtaa sydänkohtaukseen varallisuudesta riippumatta.
Kansaneläke on siinäkin verrattavissa työeläkkeeseen, että ne molemmat pitää ottaa, ennen kuin on oikeutettu takuueläkkeeseen, mikäli noiden jälkeen vielä jää vajaaksi vähimmäistulo.
Kansaneläke yhdessä takuueläkkeen kanssa muodostavat vähimmäistulon. Ne kuittaavat sen puuttuvan summan ihmisarvoiseen eläkkeeseen, mikä jää työeläkkeessä vajaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Sitä ei ole maksettu ympäri maailmaa vaan mm. EU:n alueelle ja sopimusmaihin. Ukraina on liittymässä EU:hun ja Suomessa olevia ukrainalaisia sotapakolaisia on kohdeltava täällä tasan tarkkaan yhtä hyvin kuin paikallisiakin. Myös eläkkeiden osalta. Mitään erottelua ei saa olla. Laskelmissa on unohtunut ukrainalaiset täysin. Nyt pitää kertoa heille, että he eivät saa eläkettä mukaansa, jotta he voivat suunnitella siltä
Siinähän ei sitten saa kansaneläkettä, jos muuta, esim. työeläkettä tulee riittävästi. Nyt puhutaan niistä ukrainalaisista, jotka saavat kansaneläkettä ja joille ei ole vielä virallisesti kerrottu, että se katkeaa Ukrainaan palatessa tai ylipäätään Suomesta poistuttaessa. Eikö se nyt olisi reilua ilmoittaa heille kuten kaikille Suomessa asuville kansaneläkeläisille kelan päätöksellä valitusosoituksineen.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke yhdessä takuueläkkeen kanssa muodostavat vähimmäistulon. Ne kuittaavat sen puuttuvan summan ihmisarvoiseen eläkkeeseen, mikä jää työeläkkeessä vajaaksi.
Takuueläke yksinään muodostaa vähimmäistulon. Kansaneläke yksinään ei muodosta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke yhdessä takuueläkkeen kanssa muodostavat vähimmäistulon. Ne kuittaavat sen puuttuvan summan ihmisarvoiseen eläkkeeseen, mikä jää työeläkkeessä vajaaksi.
Takuueläke yksinään muodostaa vähimmäistulon. Kansaneläke yksinään ei muodosta mitään.
Ihan tulkintakysymys, perustellusta syystä sitä voi kutsua vähimmäistuloksi yhdessa takuueläkkeen kanssa. Ihan sama funktio niillä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke yhdessä takuueläkkeen kanssa muodostavat vähimmäistulon. Ne kuittaavat sen puuttuvan summan ihmisarvoiseen eläkkeeseen, mikä jää työeläkkeessä vajaaksi.
Takuueläke yksinään muodostaa vähimmäistulon. Kansaneläke yksinään ei muodosta mitään.
Ihan tulkintakysymys, perustellusta syystä sitä voi kutsua vähimmäistuloksi yhdessa takuueläkkeen kanssa. Ihan sama funktio niillä on.
Ei suinkaan, jos se olisi vähimmäisetuus sitä saisi jokainen. Nyt ei saa. Joku voi saada pientä työeläkettä, mutta ei ole oikeutettu kansaneläkkeeseen ja saakin sitten työeläkkeen kanssa takuueläkettä. Vähimmäisetuus tulisi kaikille. Kansaneläke ei tule.
Kelan taulukko
https://www.kela.fi/elaketulo-ja-verotaulukko#kokonaiselakkeen-ja-nettoelakkeen-maarat-vuonna-2024
Yksin asuva eläkkeensaaja e/kk
Työeläke 0, Kansaneläke 0, Takuueläke 976,59
Työeläke 0, Kansaneläke 775,70, Takuueläke 200,89
Työeläke 100, Kansaneläke 758,49, Takuueläke 118,10
Ensimmäisellä rivillä on tapaus, jossa henkilö saa pelkkää takuueläkettä. Toisella rivillä on tapaus, jossa henkilö saa täyttä kansaneläkettä ja sen lisäksi saadakseen perusturvan, hän saa vielä 200,89 euroa takuueläkettä. Tämä on se lisä, jonka pelkkää kansaneläkettä saaville maksetaan siitä hyvästä, että he tulevat Suomeen. Sitten tietysti asumistuki ja muut herkut.
Vai ei ole kansabeläkkeen katkaisulaki muuttanut ukranalaisten tilannetta mitenkään eikä ole mitään kertomista. Samalla tavalla saavat takuueläkkeen kuin ennenkin. Hohhoijaa taas! Se nyt vielä puuttuisi, etteivät ukranalaiset saisi kansaneläkettä samoin kriteerein kuin muut vaan muka joutuvat takuueläkkeelle aina. Kyllä kuulkaas yhä useampi saa pientä työeläkettä ja kansaneläkettä, jotka edellytetään otettavaksi ennen takuueläkkeen myöntämistä ja tilanne on muuttunut niin, että näitä kumpaakaan ei mukaansa saa Suomesta. Ettekö aio kertoa heille. Heidän läheisensä taistelevat vapauden puolesta ja suomalaiset päättivät rajoittaa täällä heidän vapauksiaan. Ette edes kehtaa kertoa.