Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Sitä ei ole maksettu ympäri maailmaa vaan mm. EU:n alueelle ja sopimusmaihin. Ukraina on liittymässä EU:hun ja Suomessa olevia ukrainalaisia sotapakolaisia on kohdeltava täällä tasan tarkkaan yhtä hyvin kuin paikallisiakin. Myös eläkkeiden osalta. Mitään erottelua ei saa olla. Laskelmissa on unohtunut ukrainalaiset täysin. Nyt pitää kertoa heille, että he eivät saa eläkettä mukaansa, jotta he voivat suunnitella siltä pohjalta tulevaisuuttaan. Eipä siinä muuta voi kuin jäädä Suomeen, jos sallitaan.
Miksi kansaneläkettä vanhuuseläkkeenä saavan pitää ilmoittaa kelaan jo yli 3 kk kestävästä matkata jos kerran 6 kk saa oleskella ulkomailla menettämättä eläkettään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Heidän miehensä ja poikansa taistelevat rintamalla koko Euroopan vapauden puolesta ja täällä nillitetään näille äideille ja vaimoille maksettavista muutamista eläkesatasista. Mitä saakelin nihilistirottia oikein olette koko sakki. Ette ole yhdenkään taistelijan hengen menetyksen arvoisia yksikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Heidän miehensä ja poikansa taistelevat rintamalla koko Euroopan vapauden puolesta ja täällä nillitetään näille äideille ja vaimoille maksettavista muutamista eläkesatasista. Mitä saakelin nihilistirottia oikein olette koko sakki. Ette ole yhdenkään taistelijan hengen menetyksen arvoisia yksikään.
Hyvä sinun hurskastella työssäkäyvien rahoilla, että varaa on. Ne eläkerahat menevät myös rintamakarkureille, ei siinä tehdä mitään erottelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Heidän miehensä ja poikansa taistelevat rintamalla koko Euroopan vapauden puolesta ja täällä nillitetään näille äideille ja vaimoille maksettavista muutamista eläkesatasista. Mitä saakelin nihilistirottia oikein olette koko sakki. Ette ole yhdenkään taistelijan hengen menetyksen arvoisia yksikään.
Hyvä sinun hurskastella työssäkäyvien rahoilla, että varaa on. Ne eläkerahat menevät myös rin
Eläkeikäinen ei ole rintamakarkuri.
**Hyvä sinun hurskastella työssäkäyvien rahoilla, että varaa on. Ne eläkerahat menevät myös rintamakarkureille, ei siinä tehdä mitään erottelua.**
Toistan, vanhuuseläkeikäinen tai vammainen ei ole rintamakarkuri. Siellä taas joku Venäjätrolli yrittää piipittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otetettiinko säästölaskelmassa huomioon ukrainalaiset ja 2 vuoden kiduttamisen jälkeinen totaalilakkautus heijastusvaikutuksineen. Ei otettu. Suomen Yrittäjät ja muut mm. Suomen Seniorit tulivat myönteisissä lausunnoissaan puoltaneeksi seikkoja,.joista he eivät tienneet mitään pikaisesti rustaamissaan hyväksyvissä lausunnoissa ja tulivat täydellisesti narutetuiksi ja naurunalaisiksi nyt kun heidän lausuntonsa joutuvat kansainväliseen läpivalaisuun. Sama koskee perustuslakivaliokuntaa.
Enpä usko, että Sanni Grahn-Laasonen pystyy viemään kotihoitotuen ukrainalaisilta, koska heillä on sotapakolaisen status ja direktiivin suoja samoihin oikeuksiin kuin paikallisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sotapakolaisille ei saa määrätä erilaisia velvoitteita sosiaaliturvaan kuin mitä paikallisille.
Suomi ei noudattanut luotonantodirektiivin velvotteita ja joutuu EU:n tuomioistuimeen. Sakot juoksee jo.
EU:n virallinen lehti tiedottaa:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202502652
C/2025/2652
19.5.2025
Kanne 19.3.2025 Euroopan komissio v. Suomen tasavalta
(Asia C-207/25)
(C/2025/2652)
Oikeudenkäyntikieli: suomi
Asianosaiset
Kantaja: Euroopan komissio: D. Triantafyllou, A. Manzaneque Valverde ja I. Söderlund, asiamiehet)
Vastaaja: Suomen tasavalta
Vaatimukset
Komissio pyytää kunnioittavasti, että Euroopan unionin tuomioistuin:
toteaa, että Suomen tasavalta ei ole noudattanut 24 päivänä marraskuuta 2021 luotonhallinnoijista ja luotonostajista sekä direktiivien 2008//EY ja 2014/17/EU muuttamisesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin (EU) 2021/2167 (1) mukaisia velvoitteitaan, koska se ei ole antanut tämän direktiivin noudattamisen edellyttämiä lakeja, asetuksia ja hallinnollisia määräyksiä tai koska se ei ainakaan ole ilmoittanut näistä säännöksistä komissiolle;
velvoittaa Suomen tasavallan maksamaan Euroopan komissiolle kiinteämääräisen hyvityksen, joka on 4 428 euroa päivässä direktiivin täytäntöönpanon määräaikaa seuraavasta päivästä eli 29 joulukuuta 2023 alkaen siihen päivään saakka, jona jäsenyysvelvoitteiden noudattamatta jättäminen lopetetaan, tai, jos laiminlyöntiä ei ole lopetettu, nyt käsiteltävässä asiassa annettavan tuomion julistamispäivään saakka, kuitenkin vähintään 1 237 000 euroa;
mikäli 1 kohdassa todettu jäsenyysvelvoitteiden noudattamatta jättäminen jatkuu asiassa annettavan tuomion antamispäivään saakka, velvoittaa Suomen tasavalta maksamaan Euroopan komissiolle 17 215,9 euron päiväkohtaista uhkasakkoa kultakin päivältä siitä päivästä alkaen, jona tuomioistuin on antanut kyseisen tuomion, siihen saakka kunnes kyseinen jäsenvaltio on täyttänyt direktiivin mukaiset velvollisuutensa; ja
velvoittaa Suomen tasavallan korvaamaan oikeudenkäyntikulut.
Oikeudelliset perusteet ja pääasialliset perustelut
Luotonhallinnoijista ja luotonostajista sekä direktiivien 2008//EY ja 2014/17/EU muuttamisesta 24 päivänä marraskuuta 2021 annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin (EU) 2021/2167 tavoitteena on edistää järjestämättömiä lainoja, edistää hyvin toimivien jälkimarkkinoiden kehittämistä ja varmistaa samalla lainanottajien ja erityisesti kuluttajien paremman suojan. Direktiivin 32 artiklan mukaan jäsenvaltioiden oli annettava ja julkaistava direktiivin noudattamisen edellyttämät säännökset viimeistään 29 joulukuuta 2023 ja ilmoitettava näistä säännöksistä komissiolle viipymättä. Euroopan komissio nostaa kanteen Euroopan unionin tuomioistuimessa sen toteamiseksi, että Suomen tasavalta ei ole noudattanut luotonhallinnoijista ja luotonostajista sekä direktiivien 2008//EY ja 2014/17/EU muuttamisesta 24 päivänä marraskuuta 2021 annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin (EU) 2021/2167 32 artiklan mukaisia velvoitteitaan, koska se ei ole antanut kyseisen direktiivin noudattamisen edellyttämiä säännöksiä tai koska se ei ainakaan ole ilmoittanut näistä säännöksistä komissiolle, sekä Suomen tasavallan velvoittamiseksi maksamaan kiinteämääräisen hyvityksen ja uhkasakon tuomion julistamispäivästä alkaen.
ELI: http://data.europa.eu/eli/C/2025/2652/oj
ISSN 1977-1053 (electronic edition)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei noudattanut luotonantodirektiivin velvotteita ja joutuu EU:n tuomioistuimeen. Sakot juoksee jo.
EU:n virallinen lehti tiedottaa:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202502652
C/2025/2652
19.5.2025
Kanne 19.3.2025 Euroopan komissio v. Suomen tasavalta
(Asia C-207/25)
(C/2025/2652)
Oikeudenkäyntikieli: suomi
Asianosaiset
Kantaja: Euroopan komissio: D. Triantafyllou, A. Manzaneque Valverde ja I. Söderlund, asiamiehet)
Vastaaja: Suomen tasavalta
Vaatimukset
Komissio pyytää kunnioittavasti, että Euroopan unionin tuomioistuin:
toteaa, että Suomen tasavalta ei ole noudattanut 24 päivänä marraskuuta 2021 luotonhallinnoijista ja luotonostajista sekä direktiivien 2008//EY ja 2014/17/EU muuttamisesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin (EU) 2021/2167 (1
Omistaako joku päättäjä tai virkamies osakkuuksia niistä puljuista, joihin tuo direktiivi kohdistuu vai miksi se on jumittanut niin, että köyhä Suomen kansa joutuu maksamaan sakkoa. Kytkökset pitää selvittää, jotta oikea maksuvelvollinen voidaan velvoittaa maksamaan omasta pussistaan. Vai eläkerahastostako taas nyhjästään tai kansaneläkeläisten oman sotealueensa ulkoouolelle muuttamisesta. Vain mielikuvitus on rajana kun rahaa tehdään Suomen suvereeneilla sisäisillä markkinoilla.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te puhutte, tästä vapaasta liikkumisesta? Eihän tämä vaikuta siihen millään tavalla? Ok, parilla tuhannella kansaneläläisellä ei ole enää tämän jälkeen ollut varaa asua ehkä etelän lämmössä, mutta Suomessa on varmaan pari miljoonaa ihmistä, joilla ei ole varaa muuttaa etelän lämpöön! Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!
No miksei kansaneläkkeisiin tarkoitettuja varoja ole rahastoitu ettei tarvitsisi päivästä toiseen kitistä niidem kaikkein vähäisimpien pennosten perään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
* Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!*
Odottaako hallitus, että jäsenmaissa asuvat vanhukset ja vammaiset tulisivat Suomeen töihin vai miksi eläke on katkaistu. Sama kai se on missä jäsenmaassa eläkeläiset hengittävät. Eivät nämäkään henkilöt ole ennen eläkeikää kansaneläkettä saaneet elleivät ole työkyvyttömiä. Mitä hallitus nyt näiltä haluaa sitten ja mihin tällä kannustetaan.
Hei, Oikeuskanslerin mukaan kelan käytäntö lähettää toimeentulopäätökset vailla päätöksentekijän nimeä on laitonta. Ei niissä kansaneläkkeen katkaisukirjeissäkään kenenkään nimeä alla ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalainen ihminen on asunut Suomessa 3 vuotta ennen eläkeikää hän saa kansaneläkkeen. Jos hän on tullut eläkeikäisenä Suomeen hän saa heti takuueläkkeen.
On kyllä kovat vaatimukset ja velvollisuudet saadakseen kansaneläkettä. Sitä pitäisi sitten maksaa ympäri maailmaa lopun elämää kun on kolme vuotta vietettyä Suomessa.
Sitä ei ole maksettu ympäri maailmaa vaan mm. EU:n alueelle ja sopimusmaihin. Ukraina on liittymässä EU:hun ja Suomessa olevia ukrainalaisia sotapakolaisia on kohdeltava täällä tasan tarkkaan yhtä hyvin kuin paikallisiakin. Myös eläkkeiden osalta. Mitään erottelua ei saa olla. Laskelmissa on unohtunut ukrainalaiset täysin. Nyt pitää kertoa heille, että he eivät saa eläkettä mukaansa, jotta he voivat suunnitella siltä pohjalta tulevaisuuttaan. Eipä siinä muuta voi ku
Ei ole mitään kertomista. Ei tämä ole muuttanut heidän tilannettaan millään tavalla. He saavat takuueläkkeen Suomessa, jos muut eläkkeet ovat pienemmät kuin 980 euroa. Ja jos he muuttavat pois Suomesta takaisin Ukrainaan, niin se takuueläke katkeaa. Ihan samalla tavalla kun homma toimi viime vuonnakin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te puhutte, tästä vapaasta liikkumisesta? Eihän tämä vaikuta siihen millään tavalla? Ok, parilla tuhannella kansaneläläisellä ei ole enää tämän jälkeen ollut varaa asua ehkä etelän lämmössä, mutta Suomessa on varmaan pari miljoonaa ihmistä, joilla ei ole varaa muuttaa etelän lämpöön! Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!
No miksei kansaneläkkeisiin tarkoitettuja varoja ole rahastoitu ettei tarvitsisi päivästä toiseen kitistä niidem kaikkein vähäisimpien pennosten perään.
Rahastoitu mistä? Toimeentulotuesta maksettaisiin ennen eläkeikää kansaneläkemaksua vai? 😂 Miksi toimeentulotukeen tarkoitettuja varoja ei ole rahastoitu? Nämä ovat sosiaalitukia, joita maksetaan jos henkilö ei muuten pärjää verovaroista. Takaavat Suomessa asuville minimitoimeentulon.
Vierailija kirjoitti:
Hei, Oikeuskanslerin mukaan kelan käytäntö lähettää toimeentulopäätökset vailla päätöksentekijän nimeä on laitonta. Ei niissä kansaneläkkeen katkaisukirjeissäkään kenenkään nimeä alla ollut.
Ihan perusteltua, ettei nimiä laiteta. Ties mitä viha- ja roskapostia maalittamisen kera sieltä tulisikaan.
Kannattaako meidän ylläpitää tuollaista kelan kaltaista mädäntynyttä organisaatiota. Eikö olisi aika lakkauttaa ja purkaa koko kela ja siirtyä nykyaikaiseen hallintokulttuuriin. Näähän on viime vuosisadalta ajatuksineen ja neukkuaikaisine ihmiskäsityksineen. Stasiporukkaa.
Sillä ei ole merkitystä kumpaa eläkettä iäkäs tai vammaitunut ukrainalainen saa, koska molemmat katkeavat, jos sodan jälkeen hän lähtee Suomesta kotiinsa.