Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
Vierailija kirjoitti:
Mikä aiheutti joitain perusjamppoja niin kiivaasti ajamaan tätä kateuslaiksikin nimitettyä kiusaamislakia, vaikka joutuvat itse siirtymään terveyskeskusjonoissa taaksepäin päästääkseen sairaammat pakkopalaajat väliin. Heidät on hoidettava hyvin ja pidettävä hengissä, jottei tilastoihin tule ikävää piikkiä paluumuttajavanhusten menehtymisestä Suomeen palaamisen aiheuttamaan stressiin kansaneläkkeiden katkaisun seurauksena.
Kaipaisi kunnon remonttia Suomen järjestelmä. Kaikille terveysvakuutus ja jokainen huolehtisi itse terveyskuluista sekä itsensä elättämisestä. Sitten voisi omilla rahoilla matkustaa ihan vapaasti Aurinkorannikolle oli sitten paljon ikää tai minkälaista vammaa tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Mitkä ihmeen sanktiot?! Oletko ihan 🤪?
Sanktioita tulee EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden noudattamatta jättämisestä. Niinhän tässä on käynyt. Niissä lukee, että kansaneläke maksetaan ja nyt ei ole maksettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Mitkä ihmeen sanktiot?! Oletko ihan 🤪?
Sanktioita tulee EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden noudattamatta jättämisestä. Niinhän tässä on käynyt. Niissä lukee, että kansaneläke maksetaan ja nyt ei ole maksettu.
Sanktioita olisi tullut jos Suomi ei olisi synkronoinut lainsäädäntöään vastaamaan EU:n vaatimuksia siitä, ettei ulkomaille makseta vähimmäisetuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Mitkä ihmeen sanktiot?! Oletko ihan 🤪?
Sanktioita tulee EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden noudattamatta jättämisestä. Niinhän tässä on käynyt. Niissä lukee, että kansaneläke maksetaan ja nyt ei ole maksettu.
Mistå olet saanut tuollaista päähäsi? Oletko uskonut jotain nettiin kirjoittavaa hourupäätä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että jotain rotia tähän vapaamatkusteluun laitetaan.
Kuinka kehtaat maalittaa vanhuksia ja sairaita kanssaihmisiäsi, jotka käyttävät jokaiselle kuuluvia oikeuksiaan. Nuo oikeudet ovat aivan ilmaisia, eivät hinnoiteltuja eikä niille voi laskea hintaa. Niin suurta rahaa ei ole olemassa. Törkeää puhetta, et taida olla vapaustaistelijan jälkeläinen.
Outo käsitys sinulla, mitä on maalittaminen. Tekopyhää väittää tässä olevan kyse mistään oikeus- ja vapaustaistelusta, tulonsiirtojen ehdoista yksinkertaisesti. Ja ehtoja ne tarvitsevat, muuten homma kärkää käsistä kuten on saatu nähdä tässä ulkomaakuviossa.
Tekoälyn vastaus maalittamiskysymykseesi:
Jos jotain ihmistä jatkuvasti sanotaan vapaamatkustajaksi onko kyseessä maalittaminen
Tässä vastaus:
Kyllä, jatkuva syyttely tai leimaaminen ihmisestä vapaamatkustajaksi voi olla maalittamista, jos kyseessä on järjestelmällistä ja toistuva toiminta, jolla pyritään alentamaan tai leimaamaan henkilöä. Maalittaminen tarkoittaa sitä, että jotakin henkilöä tai ryhmää pyritään systemaattisesti ja negatiivisesti leimaamaan tai mustamaalaamaan, usein ilman perusteltua syytä tai faktapohjaa. Jos siis joku henkilö joutuu jatkuvan syytöksen tai leimaamisen kohteeksi, joka ei perustu todellisiin todisteisiin, tämä voi olla maalittamista. On tärkeää erottaa toisistaan esimerkiksi kritiikki tai erilaiset mielipiteet ja jatkuva, systemaattinen leimaaminen, joka voi olla vahingollista ja loukkaavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Mitkä ihmeen sanktiot?! Oletko ihan 🤪?
Sanktioita tulee EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden noudattamatta jättämisestä. Niinhän tässä on käynyt. Niissä lukee, että kansaneläke maksetaan ja nyt ei ole maksettu.
Sanktioita olisi tullut jos Suomi ei olisi synkronoinut lainsäädäntöään vastaamaan EU:n vaatimuksia siitä, ettei ulkomaille makseta vä
No ei varmasti, Ruotsia koskeva Ruotsin TAKUUeläkettä koskeva päätös tuli vuonna 2017. Suomelle olisi tullut sanktio silloin, jos olisi ollut tullakseen. Tietenkään ei tullut, koska Suomen kansaneläke ei ole Ruotsin takuueläke. Eikä se myöskään sellaiseksi muutu pelkällä tahdonvoimalla yksittäisen pienen joukkion päässä luotuna.
Kai puoliväliriihessä on varauduttu maksamaan sanktiot myös kansaneläkkeiden katkaisusta samalla tavalla kuin luottodirektiivin laiminlyönnistä. Ei sekään yllätyksenä ole voinut tulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö kyseisen eläkkeen tai tuen nimeä voisi muuttaa? Kun kyse ei ole mistään kollektiivisen kansan saamasta eläkkeestä, vaan toimeentulon takaavasta takuusta henkilöille, jotka eivät ole tehneet töitä tai ovat tehneet niitä vain vähän.
Nyt se sekoitetaan harhaanjohtavan nimen takia työeläkkeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansaneläkeläisistä ja haluaa kannustaa heitä pysymään kotimaassa. Kun on selkeä insentiivi pysyä täällä, veronmaksajien rahat kiertävät kotimaisen kulutuksen myötä takaisin yhteiskunnalle.
Tuota ei kannata paljastaa komissiille. Taloudellisesti ohjaltu protektionismi on kielletty EU:ssa ja johtaa sanktioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta saadaan taas sdp/keskusta vetoinen hallitus, joka avaa ovet kaikelle maahanmuutolle ja globalisaatiolle. Taloutemme ei tule paranemaan, koska verotus, yrittajyys maksut, vaikeus irti sanoa ja tyontekija kustannukset ovat niin vituillaan,,, mutta saadaanpahan halpatyovoimaa ja kansalaispalkkaa, kansanelakkeita ja kaikkea muuta, mika sosialisoidaan parhaiten tienaavalta viidennekselta, joiden hyotyja purra on ajamassa.
Sosialismissa menee hyvin kun ei liikaa tienaa tai huhki eika tama nationalistinen aari-oikeistolainen hallitus varmasti olekaan kovin suomalaiseen makuun vaan se sdp, joka tuleekin varmasti pitamaan valtaa siihen asti kunnes sanovat, etta sori ei olekaan enaa varaa mihinkaan ja sitten ollaan kun Kreikka tai Italia.
Politiikka on pelkkaa populistista teatteria, eika ihmisista ole keskimaarin oikein mihinkaan. Siksi yhteiskunnat on mita on.
Jo pelkkä Orpon vaihtaminen voisi viedä kokoomusta takaisin juurilleen kansalaisvapauksia ja eurooppalaisia arvoja kunnioittavaksi sivistyspuolueeksi. Asialla on kiire, sillä muuten nykykodeissa kasvavat lapset eivät enää tunnista näitä arvoja elämässään Sanni Gran-Laasosen perheohjailussa kasvaneina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jo pelkkä Orpon vaihtaminen voisi viedä kokoomusta takaisin juurilleen kansalaisvapauksia ja eurooppalaisia arvoja kunnioittavaksi sivistyspuolueeksi. Asialla on kiire, sillä muuten nykykodeissa kasvavat lapset eivät enää tunnista näitä arvoja elämässään Sanni Gran-Laasosen perheohjailussa kasvaneina.
Muistatteko aikaa, jolloin yksilönvapaus oli kokoomuksessa itseisarvo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Mitkä ihmeen sanktiot?! Oletko ihan 🤪?
Lukekaa EU:n virallista lehteä, siinä julkaistaan päivittäin mitä seuraamuksia, sakkoja ja tuomioita mikin jäsenmaa saa. Suomi on ihan näkyvästi ollut edustettuna viime päivinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Mitkä ihmeen sanktiot?! Oletko ihan 🤪?
Lukekaa EU:n virallista lehteä, siinä julkaistaan päivittäin mitä seuraamuksia, sakkoja ja tuomioita mikin jäsenmaa saa. Suomi on ihan näkyvästi ollut edustettuna viime päivinä.
Siinä saa vaihdettua kielenkin suomeksi. Meillä EU-kansalaisilla on oikeus tietoon äidinkielellämme ja EU:n virallinen lehti toteuttaa sääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä aiheutti joitain perusjamppoja niin kiivaasti ajamaan tätä kateuslaiksikin nimitettyä kiusaamislakia, vaikka joutuvat itse siirtymään terveyskeskusjonoissa taaksepäin päästääkseen sairaammat pakkopalaajat väliin. Heidät on hoidettava hyvin ja pidettävä hengissä, jottei tilastoihin tule ikävää piikkiä paluumuttajavanhusten menehtymisestä Suomeen palaamisen aiheuttamaan stressiin kansaneläkkeiden katkaisun seurauksena.
Kaipaisi kunnon remonttia Suomen järjestelmä. Kaikille terveysvakuutus ja jokainen huolehtisi itse terveyskuluista sekä itsensä elättämisestä. Sitten voisi omilla rahoilla matkustaa ihan vapaasti Aurinkorannikolle oli sitten paljon ikää tai minkälaista vammaa tahansa.
Tuntuuko kateus fyysisinä oireina?
Vierailija kirjoitti:
Eikö kyseisen eläkkeen tai tuen nimeä voisi muuttaa? Kun kyse ei ole mistään kollektiivisen kansan saamasta eläkkeestä, vaan toimeentulon takaavasta takuusta henkilöille, jotka eivät ole tehneet töitä tai ovat tehneet niitä vain vähän.
Nyt se sekoitetaan harhaanjohtavan nimen takia työeläkkeeseen.
Turhaan sitä päässäsi työeläkkeenä pidät, sitähän se ei ikinä ole ollut. Se on ollut nimensä mukaisesti kansan eläke, siis koko kansan eläke. Sitä maksettiin aikaisemmin ihan koko kansalle ja saman suuruisena. Työeläkkeiden kasvettua sitä alettiin maksaa porrastetusti, työeläkkeen määrän sitä vähentäen.
Se ei milloinkaan tullut syrjäytetyksi asemastaan eläkkeenä, kansan eläkkeenä. Vielä tänä päivänä henkilö, joka saa 1500€ työeläkettä, saa myös kansaneläkettä muistaakseni henkilö, joka on tienannut n.400€ työeläkettä saa saman verran eläkkeitä (työeläkettä, kansanelke, takuueläke), kuin sellainen ihminen, joka ei saa yhtään työeläkettä. 400€ eläkettä tienaa mm sairaanhoitaja 10 vuoden työrupeamalla.
Se, että joku saa kansaneläkettä ei missään tapauksessa saisi olla este sille, että tämä voisi saada terveydenhoitoa EU-maassa. Nythän työeläkeläinen on tähän hoitoon oikeutettu. Tämä on ihmisoikeuskysymys.
En ole itse eläkeläinen, mutta olen heikomman puolella sekä sen jota kohdellaan väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansaneläkeläisistä ja haluaa kannustaa heitä pysymään kotimaassa. Kun on selkeä insentiivi pysyä täällä, veronmaksajien rahat kiertävät kotimaisen kulutuksen myötä takaisin yhteiskunnalle.
Tuota ei kannata paljastaa komissiille. Taloudellisesti ohjaltu protektionismi on kielletty EU:ssa ja johtaa sanktioon.
Kansaneläke ei ole mikään kaupallinen tuote tai palvelu, jota myydään loppukuluttajille. Toiseksi, suomalaisia ei ohjata käyttämään suomalaista kansaneläkettä, voi ilman rajoitteita hakea sitä ulkomailta vaikka Espanjasta. Oikeastaan tähän kannustetaankin tällä lakimuutoksella eli samaa vertauskuvausta käyttäen tuetaan EU:n vapaata kauppaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä aiheutti joitain perusjamppoja niin kiivaasti ajamaan tätä kateuslaiksikin nimitettyä kiusaamislakia, vaikka joutuvat itse siirtymään terveyskeskusjonoissa taaksepäin päästääkseen sairaammat pakkopalaajat väliin. Heidät on hoidettava hyvin ja pidettävä hengissä, jottei tilastoihin tule ikävää piikkiä paluumuttajavanhusten menehtymisestä Suomeen palaamisen aiheuttamaan stressiin kansaneläkkeiden katkaisun seurauksena.
Kaipaisi kunnon remonttia Suomen järjestelmä. Kaikille terveysvakuutus ja jokainen huolehtisi itse terveyskuluista sekä itsensä elättämisestä. Sitten voisi omilla rahoilla matkustaa ihan vapaasti Aurinkorannikolle oli sitten paljon ikää tai minkälaista vammaa tahansa.
Tuntuuko kateus fyysisinä oireina?
En ole kateellinen vammaisille tietenkään, toivon heille parasta ja voimia. Ei ole elämä helppoa varmastikaan rajoitteineen.
Fyysisiä oireita ei ole myöskään terveenä ja nuorena.
Vierailija kirjoitti:
Hesarin kommenteista kövi ilmi, että suurin osa jakaa näkemyksen, että absurdia maksaa sosiaaliturvaa ulkomaille, vähän kuin Suomi maksaisi asumistukea Espanjan kämppään. Ei tämän maan rahat tai sen rahoittajien veronmaksuhalukkuus ikinä riitä sellaiseen.
No onneksi veronmaksuhalukkuus tarjoaa päälle vielä asumistuen joka ainakin itselläni on melkein yhtä suuri kuin kansaneläke. Eli ihmiset tykkää maksaa enemmän veroja kun monet asuu Suomessa. Itse olen ainakin Ruotsin rajalla asuvana surutta kansaneläkeläisenä käynyt myös kuluttamassa kansaneläkettäni Ruotsin puolella. En vain saa oleskella Ruotsin puolella mutta ilolla kulutan kansaneläkettäni muuhun maahan oman päätökseni mukaisesti.
Mikä aiheutti joitain perusjamppoja niin kiivaasti ajamaan tätä kateuslaiksikin nimitettyä kiusaamislakia, vaikka joutuvat itse siirtymään terveyskeskusjonoissa taaksepäin päästääkseen sairaammat pakkopalaajat väliin. Heidät on hoidettava hyvin ja pidettävä hengissä, jottei tilastoihin tule ikävää piikkiä paluumuttajavanhusten menehtymisestä Suomeen palaamisen aiheuttamaan stressiin kansaneläkkeiden katkaisun seurauksena.