Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
Vierailija kirjoitti:
Aika epärehellistä väittää, että palkansaajat olisivat rahoittaneet kansaneläkkeet. Eivät ole. Palkansaajat ovat rahoittaneet työeläkettäänkin vain noin 20 prosenttia ja kansaneläkkeitä ei senttiäkään. Mitään korvamerkittyjä rahoja ole näissä lakisääteisissä rahoituksissa. Vapaaehtoiset ovat asia erikseen.
😂😂😂
Mistå kuvittelet, että ne valtion rahat tulee?! Mistä kuvittelet, että kelatuet ja kansanenläkkeet maksetaan?! Mistä valtio saa ne rahat? Ne saadaa veroista joita maksaa palkansaajat ja yritykset!
Kuinka ihminen voi olla noin pihalla?! En yhtään ihmettele, että olet kansaneläkkeellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika epärehellistä väittää, että palkansaajat olisivat rahoittaneet kansaneläkkeet. Eivät ole. Palkansaajat ovat rahoittaneet työeläkettäänkin vain noin 20 prosenttia ja kansaneläkkeitä ei senttiäkään. Mitään korvamerkittyjä rahoja ole näissä lakisääteisissä rahoituksissa. Vapaaehtoiset ovat asia erikseen.
😂😂😂
Mistå kuvittelet, että ne valtion rahat tulee?! Mistä kuvittelet, että kelatuet ja kansanenläkkeet maksetaan?! Mistä valtio saa ne rahat? Ne saadaa veroista joita maksaa palkansaajat ja yritykset!
Kuinka ihminen voi olla noin pihalla?! En yhtään ihmettele, että olet kansaneläkkeellä.
Suurin veropotti tulee arvonlisäverosta ja sen maksavat köuhät. Lisäksi taas unohtui mm. omaisuudesta, osingoista ja myyntivoitoista saatavat verot. Palkka on varmaan aika vaatimaton, kun näitä ei kohdalle ole osunut.
Elättekö te ollenkaan, kun vaikuttaa siltä, että Suomessa nuoresta alkaen aletaan odottaa vanhenemista ja eläkkeelle pääsyä.
Siinä mentiin aivan liiaksi oikotietä kun yhtäkkiä kansaneläke oli muuttunut vähimmäisetuudeksi, jonka EU velvoitti katkaisemaan alueellaan. Seuraavaksi pitää varmaan haastaa EU kun se on näin meitä velvoittanut tekemään. EU on selityksen velkaa kansaneläkeläisille.
Vierailija kirjoitti:
Siinä mentiin aivan liiaksi oikotietä kun yhtäkkiä kansaneläke oli muuttunut vähimmäisetuudeksi, jonka EU velvoitti katkaisemaan alueellaan. Seuraavaksi pitää varmaan haastaa EU kun se on näin meitä velvoittanut tekemään. EU on selityksen velkaa kansaneläkeläisille.
Lakiesityksessä puhuttiin pelkkää potaskaa. Ei EU ole velvoittanut Suomea mitään kansaneläkkeitä katkaisemaan. Pilattiin vaan EU:n maine ja aiheutettiin kaunaa EU:ta kohtaan Suomessa. Siitä se valitus kannattaa tehdä.
Jos tämä muka oli olevinaan Suomen sisäinen asia, niin miksi EU sotkettiin valmisteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kansaneläke kuten ei takuueläkekään voi olla sosiaalitukia. Eihän sosiaalituesta kuulu maksaa veroa. Nuo molemmat eläkkeet ovat olleet koko ajan veronalaista tuloa.
Itse säästettyä rahaako se on? Suoraan valtion budjetista tulonsiirto. Valtio voi verottaa vaikka mitä.
Se on kriteerit täyttävän henkilön eläketuloa. Toisin on toimeentulon kaltainen tuki, siitä ei mene veroa.
Tärkeintä on, että sen rahoittavat muut kuin henkilö itse, ja moraalisesti on täysin oikein asettaa kaikenlaisia rajoitteita sille.
Mistä te tiedätte, jos vaikka tuo EU:n viimeaikainen tulkinta tarkoittaisi, että maastavienti koskee vain työeläkkeiden omarahoitusosuutta, jolloin n.20 prosenttia työeläkeestä sallittaisiin maksaa EU-alueelle ja loput velvoitetaan katkaisemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kansaneläke kuten ei takuueläkekään voi olla sosiaalitukia. Eihän sosiaalituesta kuulu maksaa veroa. Nuo molemmat eläkkeet ovat olleet koko ajan veronalaista tuloa.
Itse säästettyä rahaako se on? Suoraan valtion budjetista tulonsiirto. Valtio voi verottaa vaikka mitä.
Se on kriteerit täyttävän henkilön eläketuloa. Toisin on toimeentulon kaltainen tuki, siitä ei mene veroa.
Tärkeintä on, että sen rahoittavat muut kuin henkilö itse, ja moraalisesti on täysin oikein asettaa kaikenlaisia rajoitteita sille.
Mistä te tiedätte, jos vaikka tuo EU:n viimeaikainen tulkinta tarkoittaisi, että maastavienti koskee vain työeläkkeiden omarahoitusosuutta, jolloin n.20
Työeläkejärjestelmä on oma juttunsa ja rahoittaa itsensä, vaikka työikäisten maksut ovat kohtuuttoman korkeat. Ei pidä sotkea millään tavalla tähän kansaneläketukeen.
Vaikka nimi ei miestä pahenna, niin kansaneläke viittaa, että koko kansa sitä saisi. Se on alentavaa ahkerille työssäkäyville kun kyseessä on eläke, jota ei ole itse karrutettu.
Komissiossa voidaan ajatella, että kyllä terveiltäkin voidaan leikata EU-alueella eläkkeestä kun vammaisilta katkaistiin kokonaan, vaikka Orpo muuta väitti kyselytunnilla. EU:ssa asuvat suomalaisvammaiset eivät ole hänen silmissään edes mainitsemisen arvoisia, kun hän eduskunnassa ilmoitti, että hallitus ei leikkaa vammaisilta. Joka kuukausi helmikuusta lähtien on vammaisten koko kansaneläke viety EU:ssa. Tottakai EU kohtuullistaa tämän eriarvoisuuden terveisiinkin kartuttajiin viimeaikaisessa tulkinnassaan. Näitähän näköjään jatkuvasti voidaan muutella.ja Suomi on linjansa näyttänyt EU:alueelle katkaisun hanakkuudellaan.
Nykyisin työssäkäyvät pakotetaan maksamaan jopa varhaiseläkeläisille eläkkeitä, joista eivät ikinä pääse itse nauttimaan eläkeiän noustessa ja rahojen loppuessa. Sitten vielä pakotetaan pienintä mahdollista eläkettä saavat kansaneläkeläiset Suomeen kuormittamaan rapautuvaa terveydenhoitoa niin, etteivät nykyiset työntekijät tule edes mahtumaan hoidettaviksi. Ei EU:ssa tällaista kauaa katsella. Ei ole kenenkään etu.
Vierailija kirjoitti:
Komissiossa voidaan ajatella, että kyllä terveiltäkin voidaan leikata EU-alueella eläkkeestä kun vammaisilta katkaistiin kokonaan, vaikka Orpo muuta väitti kyselytunnilla. EU:ssa asuvat suomalaisvammaiset eivät ole hänen silmissään edes mainitsemisen arvoisia, kun hän eduskunnassa ilmoitti, että hallitus ei leikkaa vammaisilta. Joka kuukausi helmikuusta lähtien on vammaisten koko kansaneläke viety EU:ssa. Tottakai EU kohtuullistaa tämän eriarvoisuuden terveisiinkin kartuttajiin viimeaikaisessa tulkinnassaan. Näitähän näköjään jatkuvasti voidaan muutella.ja Suomi on linjansa näyttänyt EU:alueelle katkaisun hanakkuudellaan.
Heidät laitettiin samalle viivalle muiden kanssa. Ei työssäkäyväkään voi muuttaa ulkomaille työikäisenä muiden piikkiin. Hyvä jos eläkkeelläkään korkeine ikineen kun silloin ei matkustaminen enää niin helposti onnistu.
Eikö nuo ökyeläkeläiset ole osanneet mitään sijoittaa huippupalkastaan tuottamaan kun pitää vielä nostaa työeläkettä ilman kattoa nuorten selkänahasta riistettynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Komissiossa voidaan ajatella, että kyllä terveiltäkin voidaan leikata EU-alueella eläkkeestä kun vammaisilta katkaistiin kokonaan, vaikka Orpo muuta väitti kyselytunnilla. EU:ssa asuvat suomalaisvammaiset eivät ole hänen silmissään edes mainitsemisen arvoisia, kun hän eduskunnassa ilmoitti, että hallitus ei leikkaa vammaisilta. Joka kuukausi helmikuusta lähtien on vammaisten koko kansaneläke viety EU:ssa. Tottakai EU kohtuullistaa tämän eriarvoisuuden terveisiinkin kartuttajiin viimeaikaisessa tulkinnassaan. Näitähän näköjään jatkuvasti voidaan muutella.ja Suomi on linjansa näyttänyt EU:alueelle katkaisun hanakkuudellaan.
Heidät laitettiin samalle viivalle muiden kanssa. Ei työssäkäyväkään voi muuttaa ulkomaille työikäisenä muiden piikkiin. Hyvä jos eläkkeelläkään korkeine ikineen kun silloin ei matkustaminen enää niin helposti onnistu.
Sitten vasta ollaan kaikki samalla viivalla kun työeläkeläisetkään eivät saa muuttaa EU:ssa. Vammaisia piti suojella ja heille piti suoda samat mahdollisuudet helpottamalla heidän elämäänsä, koska heillä on vaikeampaa. Onko tämä joillekin yllätys. Liikkumisrajoitus on rangaistus.
Valtaosa ihmisistä vanhetessaan myös jossain määrin vammautuu ja sivistysmaissa heitä autetaan sen mukaisesti, mutta Suomessa katsotaan nyt uuden lain myötä, että kun vanhus ikätasoisesti vammautuu hänelle ei kuulu vammaispalvelut ja -apu vaan ehkä jokin sosiaaliviranomaisten asiakkuus. Tällainen, selvästi keinotekoinen erottelu on EU:n sääntöjen vastainen. Kun ja jos useimmiten molemmat ryhmät ovat Kelan piirissä sitten kuitenkin, niin asumisvapaus jossain toisessa jäsenmaassa, jossa julkinen vammaishoito voisi kuulua yhdenvertaisesti kaikille vamman syntypäivämäärästä riippumatta on heiltä estetty.
Mielestäni ongelmallista on se, että olemassa olevien sopimusten sääntöjä muutettiin yht'äkkiä yksipuolisesti. Olisin ymmärtänyt, jos uudet Säädökset olisivat koskeneet uusi eläkkeitä, ei siis jo maksussa olevia.
Ymmärrän,että on kestämätön ajatus että nykyinen avointen ovien Suomi (kiitos marinille tästä...) maksaisi kansaneläkkeitä ympäri maailmaa niille, jotka olisivat siihen oikeutettuja. Oikeuden tähän saa asumalla kolme vuotta Suomessa.
Toivon, että ne, joita asia koskee vievät sen eteenpäin. Onnea heille matkaan.
Kuinka paljon näihin hallituksen kikkailuihin kansaneläkeläisiä vastaan on tuhlattukaan voimavaroja. What's the point?
Asumalla 3 vuotta Suomessa tai 1 vuoden Suomessa ja 2 vuotta EU:ssa sai kansaneläkeoikeuden EU:hun ja sopimusmaihin sekä ETA- maihin ja Sveitsiin ja Britanniaan, mutta piti olla 65-vuotias ennen kuin maksettiin. Mietin vaan, että jos ulkomaalainen oli tuon 3 vuotta Suomessa ja muutti vaikka Ranskaan työiässä, niin alettiinko sitten Suomesta maksaa kansaneläkettä kun tämä täytti vaadittavat 65 vuotta siellä Ranskassa. Jos näin on ollut, niin olisihan epäkohdat voinut korjata muullakin tavoin ja oikeudenmukaisempien lakien avulla kuin katkaisemalla suomalaisten vanhusten ja vammaisten eläke ja perusoikeudet EU-kansalaisina. On aivan kourallinen ulkomaalaisia, jotka ovat voineet tuollaista hyödyntää. Muut ovat työikäisinä töissä muissakin jäsenmaissa asuessaan ja saavat sieltä eläkettä.
Hyvä että jotain rotia tähän vapaamatkusteluun laitetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika epärehellistä väittää, että palkansaajat olisivat rahoittaneet kansaneläkkeet. Eivät ole. Palkansaajat ovat rahoittaneet työeläkettäänkin vain noin 20 prosenttia ja kansaneläkkeitä ei senttiäkään. Mitään korvamerkittyjä rahoja ole näissä lakisääteisissä rahoituksissa. Vapaaehtoiset ovat asia erikseen.
😂😂😂
Mistå kuvittelet, että ne valtion rahat tulee?! Mistä kuvittelet, että kelatuet ja kansanenläkkeet maksetaan?! Mistä valtio saa ne rahat? Ne saadaa veroista joita maksaa palkansaajat ja yritykset!
Kuinka ihminen voi olla noin pihalla?! En yhtään ihmettele, että olet kansaneläkkeellä.
Suurin veropotti tulee arvonlisäverosta ja sen maksavat köuhät. Lisäksi taas unohtui mm. omaisuudesta, osingoista ja myyntivoitoista saatavat verot. Palkka on varmaan aika
Ei köyhät maksa Suomessa mitään veroja! He vain palautta tukirahoista osan alvin muodossa takaisin! Ei se ole mitään verojen maksua.
Nyt jo on todettu, että alijäämämenettely olisi ollut vähemmän kivulias kuin tämä pelleily.