Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
Jos tuo pitäisi paikkansa, niin kaikki virkamiehet, poliitikot, valtion monopolit ja kolmas sektori, ovat samaa kastia, jotka jokainen vaan palauttavat valtiolta saamiaan rahoja. Ei jää oikeiksi maksajiksi kuin minä ja hentun Liisa.
Aika monta talouden Anti-Nobelin saajaa on jonossa kun ajattelee, ettei 17 vuoteen ole kasvua maassa.
Vierailija kirjoitti:
Aika epärehellistä väittää, että palkansaajat olisivat rahoittaneet kansaneläkkeet. Eivät ole. Palkansaajat ovat rahoittaneet työeläkettäänkin vain noin 20 prosenttia ja kansaneläkkeitä ei senttiäkään. Mitään korvamerkittyjä rahoja ole näissä lakisääteisissä rahoituksissa. Vapaaehtoiset ovat asia erikseen.
En olisi niin luottavainen korvamerkintöihin kun hallituksen sallitaan sooloilla pistemäisesti ideologiselta pohjalta mm. nyt ELÄKERAHASTOSTA vippaamalla. Joka tapauksessa sopimusyhteiskunnan rajoja kolistetaan jo täyttä häkää muidenkin kuin kansaneläkeläisten kohdalla, koska löperöt kansanedustajat ja perustuslakivaliokunta raivasi tien auki. Niin radikaalin oikeusmurhan jälkeen tämmöisiä pikkunytkähdyksiä voidaan huoletta tehdä, eikä lievempiin yllätyksiin kellään ei ole enää nokan kopauttamista. Annat pirulle pikkusormen niin se vie koki käden.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että jotain rotia tähän vapaamatkusteluun laitetaan.
Kuinka kehtaat maalittaa vanhuksia ja sairaita kanssaihmisiäsi, jotka käyttävät jokaiselle kuuluvia oikeuksiaan. Nuo oikeudet ovat aivan ilmaisia, eivät hinnoiteltuja eikä niille voi laskea hintaa. Niin suurta rahaa ei ole olemassa. Törkeää puhetta, et taida olla vapaustaistelijan jälkeläinen.
Hesarissa on mielipidekirjoitus kansaneläkkeen katkaisusta
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011199594.html
Siellä on heti kättelyssä yksi asiavirhe, jonka toivoisin korjattavan:
**
Pääosa kansaneläkkeistä ulkomaille on maksettu Ruotsiin, yli 18 000 henkilöä. Ruotsissa asuvat saavat kyllä hyvän sosiaaliturvan asuinmaastaan Ruotsista. Muualla asuvia kansaneläkeläisiä on vain kourallinen (muutama tuhat yhteensä).
Merkittävä vaikutus tulee tästä:
eläkeläisen sairaanhoidon kustannuksista vastaa lähtökohtaisesti se maa, josta eläkeläiselle maksetaan eläke.
Eli kansaneläkkeestä johtuen nuo maat joissa suomalaisia kansaneläkeläisiä on, ovat laskuttaneet suomea sairaanhoidosta.
**
Korjaus tähän väärään tietoon: Ruotsi maksaa suomalaisten eläkeläisten sairaanhoidon eli näiden 18.000 kansaneläkkeen katkaisu ei vähennä mitään sairaanhoitokuluja mitenkään. Perustuu Pohjoismaiseen sopimukseen. Sitten on kourallinen muualla asuvia, joiden terveydenhoidon säästöjen toivotaan pelastavan Suomen kansantalouden.
Tahallaanko kela viljelee näitä puolitotuuksia sivuillaan, että ihmisille jää väärä käsitys tosiasioista. Toisaalla sitten sanotaan, että Ruotsiin ei tarvita S1 todistusta. Katsokaa nyt mitä tuollainen huolimaton kelan viestintä aiheuttaa jopa valtamedian lukijoille.
Tähän vielä se, että Hesarin mielipidekommentoijat näyttävät uskovan, että kun kansaneläke katkaistiin niin terveydenhoitomaksuista päästiin EU-alueella. Ei niistä mihinkään päästy jos eläkeläiselle saa pientä työeläkettä, jonka varassa hän jäi kotiinsa sinnittelemään. Sairaudet vain eskaloituvat ja moninkertaistuvat ravinnon puutteessa. Suomi maksaa ne kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että jotain rotia tähän vapaamatkusteluun laitetaan.
Kuinka kehtaat maalittaa vanhuksia ja sairaita kanssaihmisiäsi, jotka käyttävät jokaiselle kuuluvia oikeuksiaan. Nuo oikeudet ovat aivan ilmaisia, eivät hinnoiteltuja eikä niille voi laskea hintaa. Niin suurta rahaa ei ole olemassa. Törkeää puhetta, et taida olla vapaustaistelijan jälkeläinen.
Outo käsitys sinulla, mitä on maalittaminen. Tekopyhää väittää tässä olevan kyse mistään oikeus- ja vapaustaistelusta, tulonsiirtojen ehdoista yksinkertaisesti. Ja ehtoja ne tarvitsevat, muuten homma kärkää käsistä kuten on saatu nähdä tässä ulkomaakuviossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että jotain rotia tähän vapaamatkusteluun laitetaan.
Kuinka kehtaat maalittaa vanhuksia ja sairaita kanssaihmisiäsi, jotka käyttävät jokaiselle kuuluvia oikeuksiaan. Nuo oikeudet ovat aivan ilmaisia, eivät hinnoiteltuja eikä niille voi laskea hintaa. Niin suurta rahaa ei ole olemassa. Törkeää puhetta, et taida olla vapaustaistelijan jälkeläinen.
Outo käsitys sinulla, mitä on maalittaminen. Tekopyhää väittää tässä olevan kyse mistään oikeus- ja vapaustaistelusta, tulonsiirtojen ehdoista yksinkertaisesti. Ja ehtoja ne tarvitsevat, muuten homma kärkää käsistä kuten on saatu nähdä tässä ulkomaakuviossa.
Mitä tässä on käsistä karanmut muuta kuin perusoikeudet vanhuksilta ja vammaisilta. Muuttakoon Pohjois-Koreaan ne, jotka haluavat estää naapureidensa vapaan liikkumisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että jotain rotia tähän vapaamatkusteluun laitetaan.
Kuinka kehtaat maalittaa vanhuksia ja sairaita kanssaihmisiäsi, jotka käyttävät jokaiselle kuuluvia oikeuksiaan. Nuo oikeudet ovat aivan ilmaisia, eivät hinnoiteltuja eikä niille voi laskea hintaa. Niin suurta rahaa ei ole olemassa. Törkeää puhetta, et taida olla vapaustaistelijan jälkeläinen.
Outo käsitys sinulla, mitä on maalittaminen. Tekopyhää väittää tässä olevan kyse mistään oikeus- ja vapaustaistelusta, tulonsiirtojen ehdoista yksinkertaisesti. Ja ehtoja ne tarvitsevat, muuten homma kärkää käsistä kuten on saatu nähdä tässä ulkomaakuviossa.
Mitä tässä on käsistä karanmut muuta kuin perusoikeudet vanhuksilta ja vammaisilta. Muuttakoon Pohjois-Koreaan ne,
Sääntöjä venytetään ja koitetaan äärimmilleen niin pitkään kunnes joku viheltää pilliin sekä laatii pelisäännöt.
Sama ilmiö nähtiin esim. etätöiden kohdalla kun yrityksillä ei ollut vielä sääntöjä sille. Porukka teki etätöitä ajaessa autoa, veneillessä ja vaelluksilla, vaikka ei ollut edes nettiyhteyttä viikkoon. Vaikka osa toimisi reilusti etuuden hengessä, niin aina löytyy porukkaa, joka vetää överiksi.
Hesarin kommenteista kövi ilmi, että suurin osa jakaa näkemyksen, että absurdia maksaa sosiaaliturvaa ulkomaille, vähän kuin Suomi maksaisi asumistukea Espanjan kämppään. Ei tämän maan rahat tai sen rahoittajien veronmaksuhalukkuus ikinä riitä sellaiseen.
Hallitus tässä yrittää venyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden kirjausta ja sääntöjä yhteisesti jäsenmaiden kesken sovittujen käytänteiden vastaisesti. Olemme osa EU:ta ja jäsenyys velvoittaa yhdenmukaiseen lainsäädäntöön. Suomi on täysin laiminlyönyt kansalaisten valistamisen EU-asioista, mikä näkyy näistä alkeellisista argumenteista mitä kansaneläkkeen katkaisuun liittyen esitetään ja jopa viranomaisten puutteellisista pinnallisista käsityksistä. Järkyttävää kivirekeä joudutaan vetämään, jotta Suomi pysyisi yhtään mukana EU:n kehityksessä.
Vierailija kirjoitti:
Hesarin kommenteista kövi ilmi, että suurin osa jakaa näkemyksen, että absurdia maksaa sosiaaliturvaa ulkomaille, vähän kuin Suomi maksaisi asumistukea Espanjan kämppään. Ei tämän maan rahat tai sen rahoittajien veronmaksuhalukkuus ikinä riitä sellaiseen.
Kansaneläkeläinen saa 700 ja risat euroa kuukaudessa EU-alueelle. Suomessa hän saa 700 plus asumistuen ja takuueläkkeen, mikä jo yksistään nostaa maksun reilusti yli tonniin ja siihen kelataksit ja muut palvelut vielä päälle. Sairaanhoito maksaa saman verran kaikkialla, turha siitä on nillittää. Ihme kun ollaan valmiita maksamaan monta sataa extraa siitä, että päästään ilman oikeussuojaa olevia vanhuksia ja vammaisia kiusaamaan. Huvinsa kullakin.
Kuten sanottu, tämä äkkinäinen veto on varmasti aiheuttanut kuolemia jo pelkästään sydänkohtausten vuoksi. Ettekö yhtään tajua, että kyseessä on hauraat vanhukset ja vammaiset, joilta vaaditaan kohtuuttomia ponnisteluja asian johdosta pelkästään terveydenhoidon järjestämisessä ja asumisen sekä ravinnon takaamisessa ympäritössään tai sitten matkalle lähtöä. Kyseessä on henkinen ja fyysinen väkivalta. Seurauksia tulee typerille tekijöille aivan varmasti EU:n taholta, koska Suomi ei reagoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin kommenteista kövi ilmi, että suurin osa jakaa näkemyksen, että absurdia maksaa sosiaaliturvaa ulkomaille, vähän kuin Suomi maksaisi asumistukea Espanjan kämppään. Ei tämän maan rahat tai sen rahoittajien veronmaksuhalukkuus ikinä riitä sellaiseen.
Kansaneläkeläinen saa 700 ja risat euroa kuukaudessa EU-alueelle. Suomessa hän saa 700 plus asumistuen ja takuueläkkeen, mikä jo yksistään nostaa maksun reilusti yli tonniin ja siihen kelataksit ja muut palvelut vielä päälle. Sairaanhoito maksaa saman verran kaikkialla, turha siitä on nillittää. Ihme kun ollaan valmiita maksamaan monta sataa extraa siitä, että päästään ilman oikeussuojaa olevia vanhuksia ja vammaisia kiusaamaan. Huvinsa kullakin.
Kuitenkin lähes 40 miljoonaa euroa vuodessa tulee säästöä. Kyllä se halvemmaksi tulee pitää asumisperusteisena, vaikka keittiömatematiikalla muuta laskisi.
Vierailija kirjoitti:
Kuten sanottu, tämä äkkinäinen veto on varmasti aiheuttanut kuolemia jo pelkästään sydänkohtausten vuoksi. Ettekö yhtään tajua, että kyseessä on hauraat vanhukset ja vammaiset, joilta vaaditaan kohtuuttomia ponnisteluja asian johdosta pelkästään terveydenhoidon järjestämisessä ja asumisen sekä ravinnon takaamisessa ympäritössään tai sitten matkalle lähtöä. Kyseessä on henkinen ja fyysinen väkivalta. Seurauksia tulee typerille tekijöille aivan varmasti EU:n taholta, koska Suomi ei reagoi.
On mautonta tekstiä, varmaan iso osa on YEL-maksunsa taktisesti minimiin jättäneitä kun ei huvittanut maksaa ns. ylimääräisiä menoja. Miten he pääsivät ulkomaille alun perin, eikö silloin ollut samat ongelmat? Ponnistelut ja haasteet tulevat kun on paluun aika. Samalla tavalla sieltä pääsee pois kuin on mennytkin.
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten sanottu, tämä äkkinäinen veto on varmasti aiheuttanut kuolemia jo pelkästään sydänkohtausten vuoksi. Ettekö yhtään tajua, että kyseessä on hauraat vanhukset ja vammaiset, joilta vaaditaan kohtuuttomia ponnisteluja asian johdosta pelkästään terveydenhoidon järjestämisessä ja asumisen sekä ravinnon takaamisessa ympäritössään tai sitten matkalle lähtöä. Kyseessä on henkinen ja fyysinen väkivalta. Seurauksia tulee typerille tekijöille aivan varmasti EU:n taholta, koska Suomi ei reagoi.
On mautonta tekstiä, varmaan iso osa on YEL-maksunsa taktisesti minimiin jättäneitä kun ei huvittanut maksaa ns. ylimääräisiä menoja. Miten he pääsivät ulkomaille alun perin, eikö silloin ollut samat ongelmat? Ponnistelut ja haasteet tulevat kun on paluun aika. Samalla tavalla sieltä pääsee pois kuin on mennytkin.
Ehkä se on jonkin verran haasteellisempaa jos on vaikka 10 vuotta siinä välissä. Voisi kuvitella.
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, toivotaan säästöä. Ei sitä tule, tappiolle menee. Jo pelkästään komission sanktiot ovat paljon enemmän kuin tuo 38 miljoonaa, mikä on pieleen laskettu jo senkin vuoksi, että monet palaavat kumppaninsa kanssa, eivät välttämättä yksikseen ja paljon raihnaisempina kuin lähtiessään. Suoraan kentältä ambulanssilla tiputukseen kuten yhdelle pariskunnalle kävi.
Mitkä ihmeen sanktiot?! Oletko ihan 🤪?
Täysin reaalitodellisuudesta vieraantunut käsitys, että köyhät tätä järjestelmää rahoittavat ja pitävät pystyssä. Pitäisi talouden anti-Nobel myöntää.