Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muihin EU-maihin muutettaessa on eläkeläisen osoitettava riittävät säännölliset eläketulot ja todistettava lähtömaan S1 todistuksella, että kuuluu lähtömään sosiaaliturvan piiriin ja lähtömaa kustantaa terveydenhoidon asuinmaan julkisessa terveydenhoidossa. Nyt Suomi on muuttanut ja helpottanut EU-kansalaisen maahanmuuttoa siinä määrin, että täysin tuloton ja vailla S1 todistusta maahamme muuttanut vanhus saa sosiaalituen ja terveydenhoidon ilman, että hän täyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen standardeja lähitulkoonkaan. Raja on käytännössä auki kaikille köyhille ja tulottomille EU-kansalaisille.

Käytännössä S1 käytännöt estää jatkossa monen pienituloisemman liikkumista EU-alueella. Jos ei ole tuloja enää, voi jäädä asuinpaikka saamatta koska olet maassa lähinnä saamapuolella, etenkin jos olet pelkän kansaneläkkeen varassa. Yksi kriteeri voi olla asuinpaikk

Ehkä köyhä pelkkää kansaneläkettä nostava kansaneläkeläinen voi lähteä pakolaiseksi tästä maasta :D on heti lämmin vastaanottokeskus odottamassa ehkä jos hyvä lykky käy.

Rankkaa on köyhän elämä jolla on haluja oleskella muualla. 

"Me kannatetaan Ruotsin mallin lisäksi 50-luvun mallia jossa kumppani elättää esim ikänsä pienipalkkaisessa duunissa olleen tai sairaan perusturvan. Tai venäläinen ruletti mallia että riippuen vähän asuinmaasta olet puilla paljailla mallia. 

Ja jos kumppani lähtee esim vapaata liikkuvuuttaan työläisenä käyttämään EU:ssa, ja hänen kansaneläkettä saava sairas kumppani ei pysty sitten taloudellisista tai ideologisista syistä (missä kumppani elättäisi) lähtemään matkaan me kannatetaan uutta hanki apua toisaalta mallia (jos kumppani auttaa arjessa) ja maksetaan enemmän mallia. Siinä menotkin muuttuu saataviksi."

Kyllähän se on vähän niinkuin sen avioliiton idea se, että muodostetaan yksikkö, jossa molemmista pidetään huolta. Ei se ole mikään 50-luvun juttu. Mikä ihmeen kumppani se sullakin on, kun yhdessäkin viestissä kerroit, että altistat itsesi ihan "taloudelliselle hyväksikäytölle", jos ei valtio subventoi aurinkolomaasi. Aikamoista selittelyä nuo sun juttus. Säälin kerjäämistä ja toisten vastoinkäymisten vähättelyä, koska sulla on pahin sairaus ja kärsit kaikista eniten. Ja kumppani sitä ja kumppani tätä. Tsiisus. Olet yksin saanut jokaisen tätä ketjua lukevan ehdottomasti vastustamaan kansaneläkkeen maksua ulkomaille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muihin EU-maihin muutettaessa on eläkeläisen osoitettava riittävät säännölliset eläketulot ja todistettava lähtömaan S1 todistuksella, että kuuluu lähtömään sosiaaliturvan piiriin ja lähtömaa kustantaa terveydenhoidon asuinmaan julkisessa terveydenhoidossa. Nyt Suomi on muuttanut ja helpottanut EU-kansalaisen maahanmuuttoa siinä määrin, että täysin tuloton ja vailla S1 todistusta maahamme muuttanut vanhus saa sosiaalituen ja terveydenhoidon ilman, että hän täyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen standardeja lähitulkoonkaan. Raja on käytännössä auki kaikille köyhille ja tulottomille EU-kansalaisille.

Käytännössä S1 käytännöt estää jatkossa monen pienituloisemman liikkumista EU-alueella. Jos ei ole tuloja enää, voi jäädä asuinpaikka saamatta koska olet maassa lähinnä saamapuolella, etenkin jos olet pelkän kansaneläkkeen varassa. Yksi kriteeri voi olla asuinpaikk

Kenenkään liikkumista ei ole rajoitettu millään tavalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muihin EU-maihin muutettaessa on eläkeläisen osoitettava riittävät säännölliset eläketulot ja todistettava lähtömaan S1 todistuksella, että kuuluu lähtömään sosiaaliturvan piiriin ja lähtömaa kustantaa terveydenhoidon asuinmaan julkisessa terveydenhoidossa. Nyt Suomi on muuttanut ja helpottanut EU-kansalaisen maahanmuuttoa siinä määrin, että täysin tuloton ja vailla S1 todistusta maahamme muuttanut vanhus saa sosiaalituen ja terveydenhoidon ilman, että hän täyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen standardeja lähitulkoonkaan. Raja on käytännössä auki kaikille köyhille ja tulottomille EU-kansalaisille.

Käytännössä S1 käytännöt estää jatkossa monen pienituloisemman liikkumista EU-alueella. Jos ei ole tuloja enää, voi jäädä asuinpaikka saamatta koska olet maassa lähinnä saamapuolella, etenkin jos olet pelkän kansan

Joo, niin on rankkaa munkin elämä, kun ei ole mitään mahdollisuutta muuttaa ulkomaille pysyvästi. Voi nyyh. Kyllä pitäisi nyt valtion tulla apuun ja kustantaa mulle elämä ulkomailla, on tää niin väärin :(

Vierailija kirjoitti:

"Me kannatetaan Ruotsin mallin lisäksi 50-luvun mallia jossa kumppani elättää esim ikänsä pienipalkkaisessa duunissa olleen tai sairaan perusturvan. Tai venäläinen ruletti mallia että riippuen vähän asuinmaasta olet puilla paljailla mallia. 

Ja jos kumppani lähtee esim vapaata liikkuvuuttaan työläisenä käyttämään EU:ssa, ja hänen kansaneläkettä saava sairas kumppani ei pysty sitten taloudellisista tai ideologisista syistä (missä kumppani elättäisi) lähtemään matkaan me kannatetaan uutta hanki apua toisaalta mallia (jos kumppani auttaa arjessa) ja maksetaan enemmän mallia. Siinä menotkin muuttuu saataviksi."

 

Kyllähän se on vähän niinkuin sen avioliiton idea se, että muodostetaan yksikkö, jossa molemmista pidetään huolta. Ei se ole mikään 50-luvun juttu. Mikä ihmeen kumppani se sullakin on, kun yhdessäkin viestissä kerroit, että altistat itsesi ihan "taloudelliselle hyväksikäytölle", jos ei valti

Itse olen elänyt aina tasavertaisissa parisuhteissa jossa kumpikin maksaa 50/50 menot ja omat menonsa eikä tulisi mieleenkään esim yhdistellä kortteja. Jos toisella ei ole perusturvaa, tämä ei onnistu. Onhan se selvää että jos joku vanha nainen jää elelemään ilman perusturvaa kumppanin rahoille joka esim olisi kusipää, olisi selvää että tämä henkilö olisi valtaepäsuhdasaa suhteessa. Jos kumppani on kusipää ja henkilölle käy elää sellaisessa suhteessa, hän on enemmän toisen armoilla = ei hyvä. Ja mitä sitten jos kansaneläkkeen maksu katkeaisi Suomessakin kokonaan? Mitä luulet mikä henkilön tilanne on jossain vaikutusarvioimattomassa sosiaaliturvamaassa maksuineen. No, ethän sinä toki sitä koskaan tajua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muihin EU-maihin muutettaessa on eläkeläisen osoitettava riittävät säännölliset eläketulot ja todistettava lähtömaan S1 todistuksella, että kuuluu lähtömään sosiaaliturvan piiriin ja lähtömaa kustantaa terveydenhoidon asuinmaan julkisessa terveydenhoidossa. Nyt Suomi on muuttanut ja helpottanut EU-kansalaisen maahanmuuttoa siinä määrin, että täysin tuloton ja vailla S1 todistusta maahamme muuttanut vanhus saa sosiaalituen ja terveydenhoidon ilman, että hän täyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen standardeja lähitulkoonkaan. Raja on käytännössä auki kaikille köyhille ja tulottomille EU-kansalaisille.

Käytännössä S1 käytännöt estää jatkossa monen pienituloisemman liikkumista EU-alueella. Jos ei ole tuloja enää, voi jäädä asuinpaikka saamatta koska olet maassa lähinnä saamapuolella, etenkin jos olet pelkän kansan

On rajoitettu. Väitätkö että jos joku menettäisi työeläkkeensä maksun ulkomaille hänen liikkumisensa ulkomailla pitempiä aikoja olisi vaikeutunut?

A) kyllä

B) ei

Teoriassa ei mutta käytännössä kyllä ihmisen liikkumisen mahdollisuudet muuttuvat huomattavasti vaikeammaksi esim perheen kanssa. Se on niin vaikka kuinka lässyttäisit muuta ellei henkilöllä ole esim iso omaisuus, perintöjä tai muuta jonka turvin liikkuu. Tai se rakastava kumppani joka maksaa esim jopa kaiken. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Me kannatetaan Ruotsin mallin lisäksi 50-luvun mallia jossa kumppani elättää esim ikänsä pienipalkkaisessa duunissa olleen tai sairaan perusturvan. Tai venäläinen ruletti mallia että riippuen vähän asuinmaasta olet puilla paljailla mallia. 

Ja jos kumppani lähtee esim vapaata liikkuvuuttaan työläisenä käyttämään EU:ssa, ja hänen kansaneläkettä saava sairas kumppani ei pysty sitten taloudellisista tai ideologisista syistä (missä kumppani elättäisi) lähtemään matkaan me kannatetaan uutta hanki apua toisaalta mallia (jos kumppani auttaa arjessa) ja maksetaan enemmän mallia. Siinä menotkin muuttuu saataviksi."

 

Kyllähän se on vähän niinkuin sen avioliiton idea se, että muodostetaan yksikkö, jossa molemmista pidetään huolta. Ei se ole mikään 50-luvun juttu. Mikä ihmeen kumppani se sullakin on, kun yhdessäkin viestissä kerroit, että altistat itsesi iha

Ja kyseenalaista toki myös sekin professorin toteama että tässä syntyy syrjintää esim vanhempia naisia kohtaan jotka on eläneet erilaisen yhteiskunnan menossa kuin me. 

Vierailija kirjoitti:

"Me kannatetaan Ruotsin mallin lisäksi 50-luvun mallia jossa kumppani elättää esim ikänsä pienipalkkaisessa duunissa olleen tai sairaan perusturvan. Tai venäläinen ruletti mallia että riippuen vähän asuinmaasta olet puilla paljailla mallia. 

Ja jos kumppani lähtee esim vapaata liikkuvuuttaan työläisenä käyttämään EU:ssa, ja hänen kansaneläkettä saava sairas kumppani ei pysty sitten taloudellisista tai ideologisista syistä (missä kumppani elättäisi) lähtemään matkaan me kannatetaan uutta hanki apua toisaalta mallia (jos kumppani auttaa arjessa) ja maksetaan enemmän mallia. Siinä menotkin muuttuu saataviksi."

 

Kyllähän se on vähän niinkuin sen avioliiton idea se, että muodostetaan yksikkö, jossa molemmista pidetään huolta. Ei se ole mikään 50-luvun juttu. Mikä ihmeen kumppani se sullakin on, kun yhdessäkin viestissä kerroit, että altistat itsesi ihan "taloudelliselle hyväksikäytölle", jos ei valti

Maastavietävyyden periaatteen noudattaminen ei ole ollut aurinkolomaa mikäli on valinnut asuinpaikkansa vapaan liikkuvuuden EU:ssa. Mitä lomaa on olla esim sairas tai eläkkeellä ja ei työmarkkinoiden käytettävissä? En tiedä voisiko sairastamista sanoa lomaksi. Ehkä pakkolomaksi monella, ellei ole toivottua. 

Vierailija kirjoitti:

"Me kannatetaan Ruotsin mallin lisäksi 50-luvun mallia jossa kumppani elättää esim ikänsä pienipalkkaisessa duunissa olleen tai sairaan perusturvan. Tai venäläinen ruletti mallia että riippuen vähän asuinmaasta olet puilla paljailla mallia. 

Ja jos kumppani lähtee esim vapaata liikkuvuuttaan työläisenä käyttämään EU:ssa, ja hänen kansaneläkettä saava sairas kumppani ei pysty sitten taloudellisista tai ideologisista syistä (missä kumppani elättäisi) lähtemään matkaan me kannatetaan uutta hanki apua toisaalta mallia (jos kumppani auttaa arjessa) ja maksetaan enemmän mallia. Siinä menotkin muuttuu saataviksi."

 

Kyllähän se on vähän niinkuin sen avioliiton idea se, että muodostetaan yksikkö, jossa molemmista pidetään huolta. Ei se ole mikään 50-luvun juttu. Mikä ihmeen kumppani se sullakin on, kun yhdessäkin viestissä kerroit, että altistat itsesi ihan "taloudelliselle hyväksikäytölle", jos ei valti

On jo aika 50 lukulainen käsitys että kaikki on "avioliitossa". Mitä jos kumppani ei esim halua avioliittoon ideologisista syistä tai esim toinen ei nappaa niin paljon? Eikö sekin ole jo eräänlaista taloudellista väkivaltaa koska vie toiselta oikeuden esim perhe eläkkeeseen kuollessaan ja siten parempaan elämään?. Jos ei ole henkivakuutusta, toinen ei tule mitenkään tuetuksi rahallisesti kuoleman hetkellä. Perinnötkin voi jakaa vaikka omille lapsilleen. Meitä on moneksi, siksi turvaverkko on hyvä olla olemassa muuten 

Mutta neiti rouva YH:n mielestä vanhemmat naiset voi jäädä taloudellisen väkivallan alle ja take care jossain ulkomailla jossa ennen on maastavietävyyden periaatetta noudatettu ja se taannehtivasti muutettu. Tämä on tilanne mikä voi hyvin tapahtua. Mieti jo vaikka miten joku lainaaminen ystävälle voi vaikuttaa väleihin, mutta on niin rakastavia kumppaneita että yksikkönä elättävät mukisematta kumppaninsa kun pitäisi olla yksikkö ja elättää. Pitäisi. Niinhän sitä pitäisi.

Uskon että näitä tapauksia tulee olemaan ulkomailla jatkossa enemmän. Pienituloisuus vs normaalituloisuus tuo kitkaa myös parisuhteisiin jos tulee taloudellisia ongelmia. 

Miksi itse olet yh jos on mennyt niin hyvin parisuhteissa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muihin EU-maihin muutettaessa on eläkeläisen osoitettava riittävät säännölliset eläketulot ja todistettava lähtömaan S1 todistuksella, että kuuluu lähtömään sosiaaliturvan piiriin ja lähtömaa kustantaa terveydenhoidon asuinmaan julkisessa terveydenhoidossa. Nyt Suomi on muuttanut ja helpottanut EU-kansalaisen maahanmuuttoa siinä määrin, että täysin tuloton ja vailla S1 todistusta maahamme muuttanut vanhus saa sosiaalituen ja terveydenhoidon ilman, että hän täyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen standardeja lähitulkoonkaan. Raja on käytännössä auki kaikille köyhille ja tulottomille EU-kansalaisille.

Käytännössä S1 käytännöt estää jatkossa monen pienituloisemman liikkumista EU-alueella. Jos ei ole tuloja enää, voi jäädä asuinpaikka saamatta koska olet maassa lähinnä saamapuolella, etenkin jos olet pelkän kansaneläkkeen varassa. Yksi kriteeri voi olla asuinpaikk

Riippumatta siitä mitä muut maat tekee niin Suomi ei enää voi vaatia säännöllisiä eläketuloja ja S1 todistuksia EU-kansalaisilta tämän tempun jälkeen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Me kannatetaan Ruotsin mallin lisäksi 50-luvun mallia jossa kumppani elättää esim ikänsä pienipalkkaisessa duunissa olleen tai sairaan perusturvan. Tai venäläinen ruletti mallia että riippuen vähän asuinmaasta olet puilla paljailla mallia. 

Ja jos kumppani lähtee esim vapaata liikkuvuuttaan työläisenä käyttämään EU:ssa, ja hänen kansaneläkettä saava sairas kumppani ei pysty sitten taloudellisista tai ideologisista syistä (missä kumppani elättäisi) lähtemään matkaan me kannatetaan uutta hanki apua toisaalta mallia (jos kumppani auttaa arjessa) ja maksetaan enemmän mallia. Siinä menotkin muuttuu saataviksi."

 

Kyllähän se on vähän niinkuin sen avioliiton idea se, että muodostetaan yksikkö, jossa molemmista pidetään huolta. Ei se ole mikään 50-luvun juttu. Mikä ihmeen kumppani se sullakin on, kun yhdessäkin viestissä kerroit, että altistat itsesi iha

Onneksi mummelit voi muuttaa Suomeen takaisin ja jättää Jorgen espanjaan. Täältä voi ekana jo tempaista sen asumistuen mikä voi hetkessä yli tuplata tulot. Muistakaa nostaa myös hoitotuki, kaikki ei sitä muista jos olette heikkokuntoisia. :) Menkää myös tk:hon jonottamaan YH:n kanssa. Ainiin tämäkin varmaan on joku yhteiskunnalle leikkauksista katkera rikas IT-työntekijä joka laskuttaa sata euroa tunti jolla on itsemaksettu vakuutus, 100000000 euroa osakesäästötilillä jne. 

 

Nuoriso, muistakaa että ette suostu pitkiin parisuhteisiin ilman naimisiinmenoa. Vaikka se ei ole välttämättä siisti juttu mennä naimisiin ja vähän vanhanaikaista, ette välttämättä saa edes perhe eläkettä puolison kuollessa. 

Vierailija kirjoitti:

Nuoriso, muistakaa että ette suostu pitkiin parisuhteisiin ilman naimisiinmenoa. Vaikka se ei ole välttämättä siisti juttu mennä naimisiin ja vähän vanhanaikaista, ette välttämättä saa edes perhe eläkettä puolison kuollessa. 

Lue enemmän niin ymmärrät. Avopuolisokin voi sen nykyisin saada. Ehdot toki erilaiset.

Suomi voi kansaneläkeen katkaisemalla estää kansalaisiaan muuttamasta pysyvästi toiseen EU-maahan,. mutta se ei voi estää muista EU-maista Suomeen tulevia saamasta sosiaalituet uuden tulkinnan mukaisesti Suomen sisällä. Suomen kansallinen laki ei sido muiita maita, mutta Suomea se sitoo maan sisällä. Suomi hirttäytyy omaan näppäryyteensä. 

Romanialaismummojen onneksi kansaneläkelakiin ei enää voi lisätä lausumia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoriso, muistakaa että ette suostu pitkiin parisuhteisiin ilman naimisiinmenoa. Vaikka se ei ole välttämättä siisti juttu mennä naimisiin ja vähän vanhanaikaista, ette välttämättä saa edes perhe eläkettä puolison kuollessa. 

Lue enemmän niin ymmärrät. Avopuolisokin voi sen nykyisin saada. Ehdot toki erilaiset.

Ehdot on mm lapsi 😂 Kaikki ei edes saa lapsia tai pysty terveyssyistä hankkimaan. Eli kannattaa toki mennä naimisiin jos jää penska pyöräyttämättä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoriso, muistakaa että ette suostu pitkiin parisuhteisiin ilman naimisiinmenoa. Vaikka se ei ole välttämättä siisti juttu mennä naimisiin ja vähän vanhanaikaista, ette välttämättä saa edes perhe eläkettä puolison kuollessa. 

Lue enemmän niin ymmärrät. Avopuolisokin voi sen nykyisin saada. Ehdot toki erilaiset.

Ehdot on mm lapsi 😂 Kaikki ei edes saa lapsia tai pysty terveyssyistä hankkimaan. Eli kannattaa toki mennä naimisiin jos jää penska pyöräyttämättä

Ehkä paremmin tulee jatkossa toisen luokan kansalaisena elatusta "yksikkönä" jos kumppani haluaa esim hyödyntää omaa vapaata liikkuvuuttaan ja nostaa palkkaansa ulkomaille kun on kumppanilla sormus sormessa. Voitte sitten kun hänestä aika jättää myös istuskella haikeana espanjassa perhe eläkettä ulkomaille nostellen saaden sitä kansaneläkkeen sijaan. Sinkkumummot jää Suomeen, te olette sentään pelanneet korttinne oikein 👍 Kumppani on arvokkaampi kuin esim pienipalkkainen työhistoria. 

Meneekö se niin, että kansaneläkeläis pariskunta nauttii Suomessa asuen asumistukia.ja hoitotukia, kenties toimeentulotukia ja lääkekorvauksia, kelatakseja sun muuta ja sitten kun toinen kuolee niin leski voi muuttaa ulkomaille perhe-eläkkeellä. Ei ennemmin.

Jo pelkästään se, että EU:ssa samaan I-pilariin luettavat työ-ja kansaneläkkeet eri  muodoissaan sisältäisivät hallituskoloonpanoista riippuen mahdollisuuden ohjailla ihmisten liikkumis- ja asumiskäyttäytymistä ja heikentää yhdenvertaisuutta taannehtivasti on absurdi ja EU:n perusoikeuksien vastainen. Taloudellisesta ohjaulusta on ainakin yksi tuomio, olikohan peräti Suomelle. Kyseessä oli rahallisesti pieni, verotukseen liittyvä asia.