Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9309)
Suomen Seniorit, Kokoomuksen eläkejärjestö, kannatti lausunnossaan kansaneläkkeiden katkaisua kanssaeläkeläisiltään vedoten vastavuoroisuuteen naapurimaiden kanssa. Siinäpä sitä vastavuoroisuutta siunaantuu, kun Ruotsin monimuotoisia kansainvälisiä takuueläkeläisiä virtaa Suomeen sosiaalituelle. Oikeastaan olen varma, että Ruotsille Suomen uusi idea käy oikein hyvin.
Tietoa eläkehuijauksesta:
https://www.tiktok.com/@vuohensilta/video/7446689587453250838
https://www.tiktok.com/@keijontuumaustunti/video/7324736213318028577
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte, että uuden tulkinnan mukaan esim. Ruotsin toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat takuueläkkeellä, mitä Ruotsi ei maksa ulkomaille ja mihin koko kansaneläkelain katkaisu perustuu, eivät enää ole sidottuja Ruotsiin taloudellisista syistä. He voivat nyt muuttaa Suomeen ja Suomi maksaa heille sosiaalitukea muuton yhteydessä katkaistun takuueläkkeen tilalle. Näin uusi laki velvoittaa Suomea. Muilla mailla ei vastaavaa kansallisen lain luomaa vevoitetta ole. Ne noudattavat EU:n soliaaliturva-asetuksen liiitteitä.
Mikä saisi Ruotsin toisenpolven maahanmuuttajan, joka siis syntynyt Ruotsissa ja Ruotsin kansalainen, muuttamaan Suomeen kansaneläkkeelle? Tämä katkaisu tekee sen, ettei heillä ole mahdollisuutta muuttaa Espanjaan ja alkaa nostaa siellä Suomesta kansaneläkettä, kun Ruotsi ei heille maksaisi sinne Espanjaan sitä takuueläkettä! Eli hyvä muutos!
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte, että uuden tulkinnan mukaan esim. Ruotsin toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat takuueläkkeellä, mitä Ruotsi ei maksa ulkomaille ja mihin koko kansaneläkelain katkaisu perustuu, eivät enää ole sidottuja Ruotsiin taloudellisista syistä. He voivat nyt muuttaa Suomeen ja Suomi maksaa heille sosiaalitukea muuton yhteydessä katkaistun takuueläkkeen tilalle. Näin uusi laki velvoittaa Suomea. Muilla mailla ei vastaavaa kansallisen lain luomaa vevoitetta ole. Ne noudattavat EU:n soliaaliturva-asetuksen liiitteitä.
Suomen kansalainen, joka muuttaa Suomeen on tätä ennenkin ollut oikeutettu sosiaaliturvaan täällä, jos hänellä ei ole muita, esimerkiksi eläketuloja vaikka ulkomailta. Ei tämä muuta mitään tuon osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte, että uuden tulkinnan mukaan esim. Ruotsin toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat takuueläkkeellä, mitä Ruotsi ei maksa ulkomaille ja mihin koko kansaneläkelain katkaisu perustuu, eivät enää ole sidottuja Ruotsiin taloudellisista syistä. He voivat nyt muuttaa Suomeen ja Suomi maksaa heille sosiaalitukea muuton yhteydessä katkaistun takuueläkkeen tilalle. Näin uusi laki velvoittaa Suomea. Muilla mailla ei vastaavaa kansallisen lain luomaa vevoitetta ole. Ne noudattavat EU:n soliaaliturva-asetuksen liiitteitä.
Suomen kansalainen, joka muuttaa Suomeen on tätä ennenkin ollut oikeutettu sosiaaliturvaan täällä, jos hänellä ei ole muita, esimerkiksi eläketuloja vaikka ulkomailta. Ei tämä muuta mitään tuon osalta.
Nyt ei puhuta Suomen kansalaisista vaan Ruotsissa asuvusta kansallisuuksista, jotka Suomeen muutettuaan menettävät Ruotsin takuuekäkkeen. Mutta ei hätää, Suomi korvaa sen sosiaalituella. Ette taida ymmärtää, mutta niinhän se meni, että ei sinun tarvitsekaan ymmärtää. Siksihän maailman hölmöimmät budjettilait menee Suomessa läpi.
Kansaneläkelain uusi tulkinta avaa huikeat mahdollisuudet Ruotsista takuueläkettä nostaville kansankodin asukkaille. He voivat ilman toimeentulohuolia nyt muuttaa Suomeen sosiaalituelle levottomaksi äityneestä maastaan ja heillä on laaja kaveripiiri ympäri Eurooppaa. Suomen kansallinen laki houkuttelee mahdollisesti hajalleen ripoteltuja iäkkäitä sukulaisia nyt kerääntymään Suomeen toimeentulon estämättä ja aloittamaan elämän täällä yhdessä. Mikään muu maa ei tarjoa vastaavaa etuisuutta kansallisella lainsäädännöllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte, että uuden tulkinnan mukaan esim. Ruotsin toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat takuueläkkeellä, mitä Ruotsi ei maksa ulkomaille ja mihin koko kansaneläkelain katkaisu perustuu, eivät enää ole sidottuja Ruotsiin taloudellisista syistä. He voivat nyt muuttaa Suomeen ja Suomi maksaa heille sosiaalitukea muuton yhteydessä katkaistun takuueläkkeen tilalle. Näin uusi laki velvoittaa Suomea. Muilla mailla ei vastaavaa kansallisen lain luomaa vevoitetta ole. Ne noudattavat EU:n soliaaliturva-asetuksen liiitteitä.
Suomen kansalainen, joka muuttaa Suomeen on tätä ennenkin ollut oikeutettu sosiaaliturvaan täällä, jos hänellä ei ole muita, esimerkiksi eläketuloja vaikka ulkomailta. Ei tämä muuta mitään tuon osalta.
Nyt ei puhuta Suomen kansalaisista vaan Ruotsissa asuvusta kansallisuuksista, jotka Suomeen muutettuaan menettävät Ruotsin takuuekäkkeen. Mutta ei hätää, Suomi korvaa sen sosiaalituella. Ette taida ymmärtää, mutta niinhän se meni, että ei sinun tarvitsekaan ymmärtää. Siksihän maailman hölmöimmät budjettilait menee Suomessa läpi.
Kerro ihmeessä, miksi ruotsalainen takuueläkeläinen haluaisi Suomeen muuttaa? Onko monikin tulossa?! Ja lisäksi sinun kannattaa käydä Kelan sivuilla ehdot läpi, millä ehdoilla Suomessa asuva ei-suomenkansalainen saa takuueläkkeen tai kansaneläkkeen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte, että uuden tulkinnan mukaan esim. Ruotsin toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat takuueläkkeellä, mitä Ruotsi ei maksa ulkomaille ja mihin koko kansaneläkelain katkaisu perustuu, eivät enää ole sidottuja Ruotsiin taloudellisista syistä. He voivat nyt muuttaa Suomeen ja Suomi maksaa heille sosiaalitukea muuton yhteydessä katkaistun takuueläkkeen tilalle. Näin uusi laki velvoittaa Suomea. Muilla mailla ei vastaavaa kansallisen lain luomaa vevoitetta ole. Ne noudattavat EU:n soliaaliturva-asetuksen liiitteitä.
Suomen kansalainen, joka muuttaa Suomeen on tätä ennenkin ollut oikeutettu sosiaaliturvaan täällä, jos hänellä ei ole muita, esimerkiksi eläketuloja vaikka ulkomailta. Ei tämä muuta mitään tuon osalta.
N
Eivät he eläkettä tarvitse, sosiaalituki riittäö hyvin. Niinhän se suomalaiselllekin ulkomailla riittää,.kun eläke katkaistaan.
Toisin kuin Ruotsi takuueläkkeensä katkaisussa Suomi on leiponut kansaneläkelain katkaisulakiin sosiaaliturvalupauksen. Nyt vaan toivotaan sormet ristissä, ettei kukaan ryntää hyödyntämään.
Hyvää päivää ja valoa kaikille sairautensa kamppaileville myös tänään
Vierailija kirjoitti:
Toisin kuin Ruotsi takuueläkkeensä katkaisussa Suomi on leiponut kansaneläkelain katkaisulakiin sosiaaliturvalupauksen. Nyt vaan toivotaan sormet ristissä, ettei kukaan ryntää hyödyntämään.
Vaikutusarvioinnit ja kartoitukset sikseen. Kyllä te ulkomailla olevat kai jotain sosiaalitukea ehkä saatte, ehkä, ehkä ei. Take care! Me säästetään silläkin kun tulette Suomeen nostamaan enemmän rahaa koska joku epäonninen pölhö voi jäädä vaikka elämään kumppanin tuella ulkomaille eikä palaakaan Suomeen tai ehkä Ruotsi ymmärtää että me katkaistaan niiden tavalla folkspens... Anteeksi sama garantipersion kuin niillä köh köh niin ne voi Ruotsista nostaa sitten kun ihan samalla linjalla ollaan. Itse kun lopetetaan duunit nostellaan sopeutumisrahatkin ulkomaille...
T. Hallitus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisin kuin Ruotsi takuueläkkeensä katkaisussa Suomi on leiponut kansaneläkelain katkaisulakiin sosiaaliturvalupauksen. Nyt vaan toivotaan sormet ristissä, ettei kukaan ryntää hyödyntämään.
Vaikutusarvioinnit ja kartoitukset sikseen. Kyllä te ulkomailla olevat kai jotain sosiaalitukea ehkä saatte, ehkä, ehkä ei. Take care! Me säästetään silläkin kun tulette Suomeen nostamaan enemmän rahaa koska joku epäonninen pölhö voi jäädä vaikka elämään kumppanin tuella ulkomaille eikä palaakaan Suomeen tai ehkä Ruotsi ymmärtää että me katkaistaan niiden tavalla folkspens... Anteeksi sama garantipersion kuin niillä köh köh niin ne voi Ruotsista nostaa sitten kun ihan samalla linjalla ollaan. Itse kun lopetetaan duunit nostellaan sopeutumisrahatkin ulkomaille...
T. Hallitus
Me kannatetaan Ruotsin mallin lisäksi 50-luvun mallia jossa kumppani elättää esim ikänsä pienipalkkaisessa duunissa olleen tai sairaan perusturvan. Tai venäläinen ruletti mallia että riippuen vähän asuinmaasta olet puilla paljailla mallia.
Ja jos kumppani lähtee esim vapaata liikkuvuuttaan työläisenä käyttämään EU:ssa, ja hänen kansaneläkettä saava sairas kumppani ei pysty sitten taloudellisista tai ideologisista syistä (missä kumppani elättäisi) lähtemään matkaan me kannatetaan uutta hanki apua toisaalta mallia (jos kumppani auttaa arjessa) ja maksetaan enemmän mallia. Siinä menotkin muuttuu saataviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte, että uuden tulkinnan mukaan esim. Ruotsin toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat takuueläkkeellä, mitä Ruotsi ei maksa ulkomaille ja mihin koko kansaneläkelain katkaisu perustuu, eivät enää ole sidottuja Ruotsiin taloudellisista syistä. He voivat nyt muuttaa Suomeen ja Suomi maksaa heille sosiaalitukea muuton yhteydessä katkaistun takuueläkkeen tilalle. Näin uusi laki velvoittaa Suomea. Muilla mailla ei vastaavaa kansallisen lain luomaa vevoitetta ole. Ne noudattavat EU:n soliaaliturva-asetuksen liiitteitä.
Mikä saisi Ruotsin toisenpolven maahanmuuttajan, joka siis syntynyt Ruotsissa ja Ruotsin kansalainen, muuttamaan Suomeen kansaneläkkeelle? Tämä katkaisu tekee sen, ettei heillä ole mahdollisuutta muuttaa Espanjaan ja alkaa nostaa siellä Suomesta kansaneläkettä, kun Ruotsi ei heille maksaisi sinne Espanjaan sitä takuueläkettä! Eli h
Korjataan nyt vähän tota ajatusten Tonavaa. Ruotsista ei muuteta Suomeen kansaneläkkeelle vaan sosiaalituelle. Näinnollen heidän muuttamisensa joskus Espanjaan ei liity tähän mitenkään. Tähän liittyy se, että kun Ruotsi katkaisee heidän takuueläkkeen he saavat Suomeen muutettuaan sosiaalitukea. Ruotsi ei maksa heille takuueläkettä ulkomaille, mihinkään. Suomi on hyvä valinta tämmöiselle eläkeläiselle, koska Suomi maksaa sosiaalitukea kansallisen lain perusteella. He eivät tarvitse Suomeen mitään lähtömaansa sosiaaliturvaviranomaisen todistusta terveydenhoidostakaan. Samalla tavalla Suomi toivoo muiden maiden kohtelevan niitä suomalaisia kansaneläkeisiä, jotka saavat pelkkää kansaneläkettä ja joiden terveydenhoidon Suomi katkaisee kehottaen kääntymään paikallisen sosiaalitoimen puoleen. Muualla tässä vaan ei ole samanlaista kansallisen lain voimaa kuin Suomessa upouuden katkaisulain johdosta.
Suomalaisilta katkaistaan terveydenhoito ba kansainvälinen sairasvakuutuskortti EU:ssa mikäli kansaneläke oli ainoa aläke. Nämä palvelut pitää sitten käydä pummaamassa asuinmaan wlsiaalivirastosta. Heikossa asemassa olevia vanhuksia asuu esimerkiksi Unkarissa, jossam30 prosentilla kansasta ei ole sisävessoja. Etteikö sieltä tulisi eläkkeettömiä EU-kansalaisia Suomeen ilman omasta maasta saatjua terveydenhoidin takaavia dokumenttejä sairasvakuutuskortteja. Suomen sosiaaliturva takaa nyt heille samat edut, mitä suomalaisillekin neuvotaan. Jos ette ole nähneet, miten surkeissa oloissa vanhuksia elää joissain Euroopan kolkissa, niin erehdytte etteikö Suomi olisi houkutteleva maa. Nyt muuttoa helpotetaan roimasti yli sen mitä EU-kainsäädäntö edellyttää kun katsotaan asiaa vastaanottomaana. Ettekö huomioineet vastavuoroisuutta, vaikka Suomen Seniorit sitä peräänkuulutti.
Muihin EU-maihin muutettaessa on eläkeläisen osoitettava riittävät säännölliset eläketulot ja todistettava lähtömaan S1 todistuksella, että kuuluu lähtömään sosiaaliturvan piiriin ja lähtömaa kustantaa terveydenhoidon asuinmaan julkisessa terveydenhoidossa. Nyt Suomi on muuttanut ja helpottanut EU-kansalaisen maahanmuuttoa siinä määrin, että täysin tuloton ja vailla S1 todistusta maahamme muuttanut vanhus saa sosiaalituen ja terveydenhoidon ilman, että hän täyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen standardeja lähitulkoonkaan. Raja on käytännössä auki kaikille köyhille ja tulottomille EU-kansalaisille.
Oppositiossa on puolueita, jotka peesasivat hallitusta kansaneläkkeen katkaisussa. Keskusta ja Harkimo.
Vierailija kirjoitti:
Oppositiossa on puolueita, jotka peesasivat hallitusta kansaneläkkeen katkaisussa. Keskusta ja Harkimo.
Muistetaan kyllä. Ja muistakaa kuntavaaleissakin maanviljelijät ja entiset yrittäjät ja muu maaseudun väki ja keskustan äänestäjät josta tehtiin vähimmäistukilaisia kansaneläkeläisen sijaan (entinen status:eläke-etuus) oikeuden silmissä 👍 Harkimo on nyt niin marginaalinen hahmo pikkupuolueineen että hänen äänestäjäkunta on, no, vähissä.
Vierailija kirjoitti:
Muihin EU-maihin muutettaessa on eläkeläisen osoitettava riittävät säännölliset eläketulot ja todistettava lähtömaan S1 todistuksella, että kuuluu lähtömään sosiaaliturvan piiriin ja lähtömaa kustantaa terveydenhoidon asuinmaan julkisessa terveydenhoidossa. Nyt Suomi on muuttanut ja helpottanut EU-kansalaisen maahanmuuttoa siinä määrin, että täysin tuloton ja vailla S1 todistusta maahamme muuttanut vanhus saa sosiaalituen ja terveydenhoidon ilman, että hän täyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen standardeja lähitulkoonkaan. Raja on käytännössä auki kaikille köyhille ja tulottomille EU-kansalaisille.
Käytännössä S1 käytännöt estää jatkossa monen pienituloisemman liikkumista EU-alueella. Jos ei ole tuloja enää, voi jäädä asuinpaikka saamatta koska olet maassa lähinnä saamapuolella, etenkin jos olet pelkän kansaneläkkeen varassa. Yksi kriteeri voi olla asuinpaikka mutta miten saat asuinpaikkaa näin? Sosiaaliturvan piiriin etenemisestä nauttii jatkossa lähinnä monesti säännöllisinä asukkeina ennenkin olleet pienituloisemmat ja sairaat ja vammaiset tai ne ketkä on ehtineet kartuttaa jo suurimman osan työeläkettä lähelle perusturvaa tai omaavat 50-luvun elättäjäkumppanin. Myöskään moneen sosiaaliturvamaahan ei ole liikkumista jollain eläkkeellä. Usein oleskelumahdollisuuksia lisää iso määrä fyrkkaa tai työt. Tai avioliitto.
Muistakaamme että elämme vahvimman unionissa jossa liikkumisoikeus ei koske esim terveyssyistä pienituloisempia ellei jostain ilmene rahaa tai elä perusturvalla säästäen inflaatiossa mikä lienee monelle aika mahdotonta eli liikkuminen ilman perusturvaa on mahdotonta.
Onneksi oikeistolaishallitus kieltää osan liikkumisen, eihän kakkosluokan kansalaisten tarvi liikkua perusturvaa saaden. Onneksi vippisakki saa liikkua tukiansa nostellen, johon kuuluu uusiin naimisiin mennyt leski kun vain on tietyn ikäinen.
VIP.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkelain uusi tulkinta avaa huikeat mahdollisuudet Ruotsista takuueläkettä nostaville kansankodin asukkaille. He voivat ilman toimeentulohuolia nyt muuttaa Suomeen sosiaalituelle levottomaksi äityneestä maastaan ja heillä on laaja kaveripiiri ympäri Eurooppaa. Suomen kansallinen laki houkuttelee mahdollisesti hajalleen ripoteltuja iäkkäitä sukulaisia nyt kerääntymään Suomeen toimeentulon estämättä ja aloittamaan elämän täällä yhdessä. Mikään muu maa ei tarjoa vastaavaa etuisuutta kansallisella lainsäädännöllä.
Tervetuloa koko suku! Kaikki Suomeen kansaneläkeapajille! Muistakaa nostaa asumistuet!
Kai ymmärrätte, että uuden tulkinnan mukaan esim. Ruotsin toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat takuueläkkeellä, mitä Ruotsi ei maksa ulkomaille ja mihin koko kansaneläkelain katkaisu perustuu, eivät enää ole sidottuja Ruotsiin taloudellisista syistä. He voivat nyt muuttaa Suomeen ja Suomi maksaa heille sosiaalitukea muuton yhteydessä katkaistun takuueläkkeen tilalle. Näin uusi laki velvoittaa Suomea. Muilla mailla ei vastaavaa kansallisen lain luomaa vevoitetta ole. Ne noudattavat EU:n soliaaliturva-asetuksen liiitteitä.