Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

Mihin perustuu jonkun tieto että viro ei maksa kansaneläkettä työeläkkeen päälle? Lähde? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

Ai luulenko että alijäämämenettelyssä maataan palmun alla? En. Tätä oikeutta ei saa enää kansaneläkeläinen muutenkaan ellei EU-tuomioistuin ratkaise tätä meidän eduksemme. No jokatapauksessa pieni ja keskituloisten verotukseen ei koskettu esim Ranskassa vaan kyllä niitä rahoja aletaan kaivelemaan myös suurituloisempien veroista. Suurella todennäköisyydellä myös persu ja kokoomushallitus yrittää heikentää kansaneläkettä saatuaan sen vähimmäistueksi. Ei ole enää suuri luotto siihen, eikä omaan elämäänsä muutenkaan.  Siispä, antaa maailman palaa. Voittaa jatkuvan uhkailun alijäämämenettelyllä ja heikosti vaikutusarvioidut uudistukset jotka lisää syrjintää. 

Saatika vielä sen katsomisen kun osa jatkaa porsastusta espanjassa saaden sinne suomen tukia kuten terveydenhuollot sun muut perhe eläkkeet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

Ehkä ihmisten solidaarisuuskin taas kasvaa kriisiolosuhteissa. Mikä on näemmä katoava luonnonvara. Verta janotaan yhä enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

 

Ero alijäämämenettelyssä on se, että toteuttajat eivät tunne vihaa, kateutta ja haveksuntaa ketään kohtaan. Nykyhallitus on ottanut kannattajiensa tunteet lähtökohdakseen säilyttääkseen asemansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

 

Ero alijäämämenettelyssä on se, että toteuttajat eivät tunne vihaa, kateutta ja haveksuntaa ketään kohtaan. Nykyhallitus o

Eivät tunne myötätuntoakaan. Ihan räknäävät paperilla, että mitä mikäkin maksaa ja mistä pitää leikata. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

 

Ero alijäämämenettelyssä on se, että toteuttajat eivät tunne vihaa, kateutta ja haveksuntaa ketään kohtaan. Nykyhallitus o

Jep, voisin vannoa että alijäämämenettelyn suomeen toimeenpanevat jotka ottaa suomen talouden tikun nokkaan ei ole kirjoittamassa vauvapalstalla siitä kuinka tyytyväisiä ovat kun EU:n maastavietävyysen periaatetta noudattanut vanhus tai sairas roudataan nöyryyttävästi muutamassa kk:ssa ulkomailta takaisin suomeen vaikka vanhuksilta leikkaisivatkin. Ilkkumassa kuinka vanhus on jo lähtenyt. Kyllä se alijäämämenettely koskee noitakin porsaita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

 

Ero alijäämämenettelyssä on se, että toteuttajat eivät tunne vihaa, kate

Joo melkoista myötätuntoa on oikeisto kokenut kansaneläkkeen saajia kohtaan vs muistetaan perhe-eläkkeiden porrastusleikkaus joka ullarii koskee monia oikeistolaisleskiä. Ei mitään myötätuntoa kansaneläkeläisille vanhuksille ja sairaille. Ei mitään porrastusta. Ei mitään myötätuntoa köyhiä lapsiperheitäkään kohtaan.

Seuraavana on puuhalistalla Suomen malli universal creditistä. Yök. 

En halua edes ajatella mitä tuo tarkoittaa monille köyhille. 

Voisko Suomen myös pilkkoa osiin jossa toisessa noudatetaan oikeistolaista oppia ja toisessa demarit tyylisiä oppeja. Olisi mielenkiintoinen kokeilu.

Toki ongelma tulisi konservatiivisuus liberaalius puolella maan jakamisessa. 

Ei enää pumppu jaksa näitä persukokkarehallituksia. Voitaisiin kokeilla mikä toimii ja kumpi voi paremmin tulevaisuudessa. 

Halla-ahon motiivinhakureissu voi johtaa siihen, että lyödä saa, jos motiivi on oikea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettely mallia Ranska kuulostaa houkuttelevammalta kuin persun ja oikeiston leikkaukset omalla agendallaan. 

 

Tämä on sinun oma kuvitelmasi, että alijäämämenettely olisi jotenkin kivaa ja kansaneläkeläiset saisivat jatkaa palmun alla makoilua veronmaksajien rahoilla. Todennäköistä on, että nimenomaan sosiaalituista (kansaneläke on sosiaalituki) leikataan ihan ensimmäisenä. Luulen, että niitä leikkauksia ei myöskään tehdä millään juustohöylällä. Kylmää kyytiä oli Kreikallakin, eikä ole mitään syytä olettaa, että Suomessa jotenkin alettaisiin kurittaa rikkaita vain sinun mieliksesi. Mistä sitten rahat kansaneläkkeisiin?

 

Menetän vaikka rahaa että teitäkin kurjistetaan isommilla veroilla. Noinhan persut ajattelee vanhuksien roudauksesta Suomeen. Kurjistetaan vaikka maksaa ilman kunnon vaikutusarvioita. 

Kas kas, nytkö ei enää halutakkaan vaihtaa sote-valiokunnan puheenjohtajaa. En kestä katsella noiden panettelijoiden naamoja yhtään. Senkin nilviäiset.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2f1ff02b-21d9-4dc6-8951-cecee4938…

Vierailija kirjoitti:

Kas kas, nytkö ei enää halutakkaan vaihtaa sote-valiokunnan puheenjohtajaa. En kestä katsella noiden panettelijoiden naamoja yhtään. Senkin nilviäiset.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2f1ff02b-21d9-4dc6-8951-cecee4938…

 

Pelkäävät itsekin väkivallan lisääntymistä. Politiikkakin on ollut julmaa monia kohtaan. No tottakai, nollatoleranssi väkivallalle pitää olla eikä ketään puheenjohtajia korvata jos yksi joutuu väkivallan kohteeksi. Silloin kai olisi helppo väkivallan tekijällä vaikuttaa päätöksiinkin kun saisi helposti yhden sivuun väkivalloin joksikin aikaa. 

Alijäämämenettelyyn joutuminen tarkoittaa, että valtion talous on ongelmissa, ja EU saattaa vaatia toimenpiteitä talouden tasapainottamiseksi. Kuitenkin, alijäämämenettely itsessään ei automaattisesti tarkoita, että kansaneläkettä tai työeläkettä pienituloisilta on pakko leikata.

Päätökset eläkkeiden leikkaamisesta tai muista sosiaalietuuksista tehdään kansallisella tasolla ja ne riippuvat hallituksen poliittisista linjauksista sekä taloudellisesta tilanteesta. Hallitus voi päättää tehdä leikkauksia tai säästötoimia eri alueilla, mutta se ei ole pakollista. 

Pienituloisten eläkkeiden leikkaaminen voisi aiheuttaa suurta sosiaalista ja taloudellista haittaa, ja siksi tällaiset päätökset pyritään usein välttämään. On tärkeää huomioida, että hallitusten päätökset voivat vaihdella, ja niihin vaikuttavat monet tekijät, kuten taloudellinen tilanne, poliittinen tahto ja kansalaisten tarpeet.

Suomella on omat sosiaaliturvasäännöksensä, ja kansaneläke on yksi osa tätä järjestelmää. Ruotsin päätös lopettaa takuueläkkeen maksaminen ulkomaille ei automaattisesti tarkoita, että Suomen tulisi tehdä samoin kansaneläkkeen osalta. EU:ssa jäsenvaltioilla on tiettyä liikkumavaraa sosiaaliturvajärjestelmiensä suhteen, vaikka ne ovatkin sitoutuneet noudattamaan EU:n sääntöjä.

EU:n sosiaaliturva-asetuksen mukaan jäsenvaltioilla on oikeus määritellä omat sosiaaliturvaetuudet, mutta niiden on samalla noudatettava EU:n perussopimuksia ja -sääntöjä, kuten syrjintäkieltoa ja sosiaaliturvan vapaata liikkuvuutta. Jos Suomi on kirjannut kansaneläkkeen EU:n sosiaaliturva-asetukseen eläke-etuutena, sen muuttaminen vähimmäistueksi voisi vaikuttaa siihen, miten etuutta käsitellään ulkomailla.

Mikäli EU:n tuomioistuin tai muut instanssit antavat uusia linjauksia tai päätöksiä, ne voivat vaikuttaa kansallisiin käytäntöihin. On kuitenkin tärkeää huomata, että jokainen jäsenvaltio tekee itse päätökset omasta sosiaaliturvajärjestelmästään, ja näiden päätösten taustalla on usein monia juridisia ja poliittisia tekijöitä.

Jos Suomi haluaisi muuttaa kansaneläkkeen maksukäytäntöjä ulkomaille, se vaatisi perusteellista arviointia ja mahdollisia muutoksia lainsäädäntöön sekä keskustelua EU:n muiden jäsenvaltioiden kanssa.

Tutha verhoutua Ruotsin päätöksen taakse enää oikeisto. Päätöksenne leikata kansaneläke pohjautuu ihan omaan politiikkaanne. 

Vierailija kirjoitti:

Mihin perustuu jonkun tieto että viro ei maksa kansaneläkettä työeläkkeen päälle? Lähde? 

https://www.etk.fi/kansainvaliset-asiat/muiden-maiden-elakejarjestelmat….

Vähimmäiseläkkeenä myönnettävää asumisperusteista kansaneläkettä (rahvapension) maksetaan niille, joilla ei ole oikeutta muuhun eläkkeeseen. Myös ulkomailta maksettava eläke on kansaneläkkeen estävä etuus. Kansaneläkettä voidaan maksaa vanhuuden, työkyvyttömyyden tai edunjättäjän kuoleman perusteella. Kansaneläkkeen määrä on 221,63 €/kk vuonna 2020.

Vanhuuden perusteella myönnettävää eläkettä maksetaan henkilölle, joka on asunut Virossa vähintään viisi vuotta välittömästi ennen eläkkeen hakemista tai henkilölle, jolle on maksettu kansaneläkejärjestelmän työkyvyttömyyseläkettä.

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettelyyn joutuminen tarkoittaa, että valtion talous on ongelmissa, ja EU saattaa vaatia toimenpiteitä talouden tasapainottamiseksi. Kuitenkin, alijäämämenettely itsessään ei automaattisesti tarkoita, että kansaneläkettä tai työeläkettä pienituloisilta on pakko leikata.

Päätökset eläkkeiden leikkaamisesta tai muista sosiaalietuuksista tehdään kansallisella tasolla ja ne riippuvat hallituksen poliittisista linjauksista sekä taloudellisesta tilanteesta. Hallitus voi päättää tehdä leikkauksia tai säästötoimia eri alueilla, mutta se ei ole pakollista. 

Pienituloisten eläkkeiden leikkaaminen voisi aiheuttaa suurta sosiaalista ja taloudellista haittaa, ja siksi tällaiset päätökset pyritään usein välttämään. On tärkeää huomioida, että hallitusten päätökset voivat vaihdella, ja niihin vaikuttavat monet tekijät, kuten taloudellinen tilanne, poliittinen tahto ja kansalaisten tarpeet.

Tässä ei leikata kansaneläkkeitä. Kansaneläkkeet lakkautetaan asuinpaikan perusteella osalta Suomen ulkopuolella asuvilta eläkeläisistä ja osalla niitä edelleen jatketaan. Suomessa asuvilta ei lakkauteta eikä leikata kansaneläkkeitä. Ymmärtääkö kukaan mikä eriarvoisuus tässä paistaa niin että silmiä särkee. Tehdään 24.000 kansanlaista erikseen koskeva, taannehtiva laki.

Tilanne, jossa hallitus suunnittelee kansaneläkkeen maksamisen lopettamista EU-alueen ulkopuolelle ja samalla muuttaa sen statusta vähimmäisetuudeksi, herättää monia kysymyksiä lainsäädännön läpinäkyvyydestä ja budjettipoliittisista tavoitteista. 

Kun hallitus muuttaa kansaneläkkeen määritelmää ja yhdistää sen takuueläkkeeseen, se voi luoda tilanteen, jossa nämä kaksi etuutta näyttävät olevan enemmän samankaltaisia kuin aikaisemmin. Tämä voi johtaa siihen, että niitä voidaan käsitellä yhtenä kokonaisuutena, mikä saattaa helpottaa hallituksen mahdollisia tulevia uudistuksia, kuten yleistuen käyttöönottoa, jonka se on asettanut agendalleen.

Jos muutoksella ei ole käyty laajaa keskustelua tai kuultu asiantuntijoita (hox huom perustuslakivaliokunnan professorit ja kela epävarmoja onko lainsäädäbtö eu lain mukaista mutta sitä ei silti virty edes suureen valiokuntaan) ja kansalaisia, se voi herättää huolta lainsäädännön läpinäkyvyydestä ja demokraattisista prosesseista. Lainsäädännön muutos, joka vaikuttaa merkittävästi sosiaaliturvaan, tulisi yleensä käsitellä avoimesti ja huolellisesti, jotta kaikki osapuolet ymmärtävät muutoksen vaikutukset.

Mikäli hallitus aikoo hyödyntää tätä lainsäädäntömuutosta yleistuen toteuttamisessa, se voisi herättää kysymyksiä siitä, onko muutosta tehty aidosti tarpeen vuoksi vai onko se osa laajempaa strategiaa, joka tähtää tiettyjen budjettitavoitteiden saavuttamiseen. Tämä voisi myös johtaa siihen, että kansalaiset kokevat, etteivät heidän etunsa ole riittävästi huomioitu lainsäädäntöprosessissa.

Kaiken kaikkiaan tilanne vaatii tarkkaa seurantaa ja keskustelua, jotta voidaan varmistaa, että sosiaaliturvajärjestelmä pysyy oikeudenmukaisena ja läpinäkyvänä kaikkia kansalaisia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

 

Tilanne, jossa hallitus suunnittelee kansaneläkkeen maksamisen lopettamista EU-alueen ulkopuolelle ja samalla muuttaa sen statusta vähimmäisetuudeksi, herättää monia kysymyksiä lainsäädännön läpinäkyvyydestä ja budjettipoliittisista tavoitteista. 

Kun hallitus muuttaa kansaneläkkeen määritelmää ja yhdistää sen takuueläkkeeseen, se voi luoda tilanteen, jossa nämä kaksi etuutta näyttävät olevan enemmän samankaltaisia kuin aikaisemmin. Tämä voi johtaa siihen, että niitä voidaan käsitellä yhtenä kokonaisuutena, mikä saattaa helpottaa hallituksen mahdollisia tulevia uudistuksia, kuten yleistuen käyttöönottoa, jonka se on asettanut agendalleen.

Jos muutoksella ei ole käyty laajaa keskustelua tai kuultu asiantuntijoita (hox h

Mikäli hallitus ei läpinäkyvästi käyttää  budjettilakia  ja ihan ns viatonta lakialoitetta kansaneläkkeiden leikkaamisesta ulkomaille pitemmälle ajatellen oman agendansa ajamiseen Suomessa ME kansaneläkeläiset olemme kyllä hyvin tarkkanäköistä ja ihan älykästäkin porukkaa jotka haistamme palaneen käryn ja näemme oikeudelliset ristiriidat. Että terveisiä sinne Orpolle ja Purralle ja Sannille :)