Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Ilmari Nurminen, SDP. 

Puheenvuoro, Kansaneläkelaki

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Kysynkin nyt hallituspuolueitten edustajilta: miten te perustelette näitten eläkkeiden niputtamista? Esimerkiksi monet kansaneläkettä saavat ovat tehneet myös pitkän työuran. Tunnen monia pienituloisia, vaikka naishenkilöitä, vanhempia ihmisiä, jotka ovat tehneet elämänsä työtä pienellä palkalla joka päivä, ja he saavat kansaneläkettä oman pienen työeläkkeensä lisäksi. Se kuuluu merkittävästi osana siihen heidän eläkkeeseensä. Tässä te rajaatte näitten pientä työeläkettä saavien mahdollisuuden muuttaa ulkomaille. Isolla eläkkeellä, kun ei saa kansaneläkettä, voidaan kyllä muuttaa, mutta pienituloisilla ei ole mitään asiaa. Niin haluan myös sitä, että kuvaisitte, että kansaneläke on hyvin erityyppinen eläke kuin takuueläke, ja riidatonta on näitten asetusten ja EU-oikeuden mukaan, että se takuueläke on minimietuus, ja sen maksaminen ulkomaille on tämän mukaan ok, mutta kansaneläkkeen niputtaminen tähän samaan kategoriaan ei ole riidaton asia, ja tähän toivoisimme saavamme perusteita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, että pika-aikataululla saadaan tämä taputeltua Eduskunnassa ja voimaan vuoden loppuun mennessä. Ehkä sitten tämä spämmääjä keksii muuta hommaa?

Höpsis. Sitten alkaa valitukset EU-tuomioistuimeen ja se oikea prosessi jossa asiat tehdään kaikkien sääntöjen mukaan mitä hallituksemme ei tee. :)

EU- kantelu on valmistumassa. Keräämme porukkaa ympäri Eurooppaa siihen. Neuvottelut käynnissä useamman maan järjestöjen kanssa. 

Bella Forsgrén, vihreät. 

Kansaneläkelaki, Puheenvuoro 

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Minä ajattelen, että tässä hallituksen esityksessä on kaksi elementtiä, mitä minä en allekirjoita. Meillä on jotenkin järjestelmä, missä ihmisiltä, jotka ovat pienituloisia, viedään enemmän asioita pois ja sitten heitä myös valvotaan ja samanlaisia elementtejä ei ole meillä, jotka tienaavat tässä yhteiskunnassa vähän enemmän. Meillä on siis tilanne, missä työeläkkeen saajat saavat matkustaa eläkeiässään kyllä ihan minne haluavat, mutta sitten meillä on tilanne tulevaisuudessa, että kansaneläkkeitä saavat eivät sitä enää tulevaisuudessa ulkomaille saa. Tässä on minun mielestäni periaatteellinen kysymys vapaudesta, siitä, minkä takia ihmisiä kohdellaan tietoisesti näin. 

Aino-Kaisa Pekonen, vasemmistoliitto

Puheenvuoro, Kansaneläkelaki

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Kiitos, arvoisa puhemies! Vielä täytyy todeta, niin kuin tässä nyt edellä jo valiokunnan puheenjohtaja Kiurukin totesi, että kyllä tämä esitys sikäli on erikoinen, että tämä etuus halutaan leikata nyt helmikuun alusta. Minä en oikein edes ymmärrä, miten hallitus kehtaa ottaa tämän kansaneläkkeen pois helmikuusta alkaen, kun nyt eletään kuitenkin jo joulukuuta. Ei siihen jää ihmisille aikaa valmistautua, ja te toteatte sieltä, että kyllä ihmiset ovat voineet valmistautua tähän jo pidemmän aikaa eivät tällaiset asiat ole monellekaan ihmiselle selviä. Eivät ihmiset seuraa sitä, mitä tänne on tulossa. Heille tulee tämä yllätyksenä, kun tämä päätös on tehty ja lähetetään ilmoitus, että eläkkeen maksattaminen päättyy. 

Minä ihmettelen sitä, että valiokunnassa hallituspuolueet eivät edes halunneet harkita sitä, että tätä siirtymäaikaa olisi annettu sinne syyskuulle tai edes huhtikuulle, että ihmiset olisivat voineet valmistautua tähän esitykseen. Ja niin kuin tässä nyt on todettu, sekä asiantuntijat Sakslin että Ojanen tätä suosittivat, mutta heitä ei haluttu kuunnella. 

Ihan oikein on, että loppuu.

Vierailija kirjoitti:

Ilmari Nurminen, SDP. 

Puheenvuoro, Kansaneläkelaki

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Kysynkin nyt hallituspuolueitten edustajilta: miten te perustelette näitten eläkkeiden niputtamista? Esimerkiksi monet kansaneläkettä saavat ovat tehneet myös pitkän työuran. Tunnen monia pienituloisia, vaikka naishenkilöitä, vanhempia ihmisiä, jotka ovat tehneet elämänsä työtä pienellä palkalla joka päivä, ja he saavat kansaneläkettä oman pienen työeläkkeensä lisäksi. Se kuuluu merkittävästi osana siihen heidän eläkkeeseensä. Tässä te rajaatte näitten pientä työeläkettä saavien mahdollisuuden muuttaa ulkomaille. Isolla eläkkeellä, kun ei saa kansaneläkettä, voidaan kyllä muuttaa, mutta pienituloisilla ei ole mitään asiaa. Niin haluan myös sitä, että kuvaisitte, että kansaneläke on hyvin erityyppinen eläke kuin takuueläke, ja riidatonta on näitten asetusten ja EU-oike

Kiitos, Ilmari Nurminen 🌷

Vierailija kirjoitti:

Bella Forsgrén, vihreät. 

Kansaneläkelaki, Puheenvuoro 

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Minä ajattelen, että tässä hallituksen esityksessä on kaksi elementtiä, mitä minä en allekirjoita. Meillä on jotenkin järjestelmä, missä ihmisiltä, jotka ovat pienituloisia, viedään enemmän asioita pois ja sitten heitä myös valvotaan ja samanlaisia elementtejä ei ole meillä, jotka tienaavat tässä yhteiskunnassa vähän enemmän. Meillä on siis tilanne, missä työeläkkeen saajat saavat matkustaa eläkeiässään kyllä ihan minne haluavat, mutta sitten meillä on tilanne tulevaisuudessa, että kansaneläkkeitä saavat eivät sitä enää tulevaisuudessa ulkomaille saa. Tässä on minun mielestäni periaatteellinen kysymys vapaudesta, siitä, minkä takia ihmisiä kohdellaan tietoisesti näin. 

Kiitos, Bella Forsgrén 🌷

Vierailija kirjoitti:

Aino-Kaisa Pekonen, vasemmistoliitto

Puheenvuoro, Kansaneläkelaki

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Kiitos, arvoisa puhemies! Vielä täytyy todeta, niin kuin tässä nyt edellä jo valiokunnan puheenjohtaja Kiurukin totesi, että kyllä tämä esitys sikäli on erikoinen, että tämä etuus halutaan leikata nyt helmikuun alusta. Minä en oikein edes ymmärrä, miten hallitus kehtaa ottaa tämän kansaneläkkeen pois helmikuusta alkaen, kun nyt eletään kuitenkin jo joulukuuta. Ei siihen jää ihmisille aikaa valmistautua, ja te toteatte sieltä, että kyllä ihmiset ovat voineet valmistautua tähän jo pidemmän aikaa eivät tällaiset asiat ole monellekaan ihmiselle selviä. Eivät ihmiset seuraa sitä, mitä tänne on tulossa. Heille tulee tämä yllätyksenä, kun tämä päätös on tehty ja lähetetään ilmoitus, että eläkkeen maksattaminen päättyy. 

Minä ihmettelen sitä,

Kiitos, Aino-Kaisa Pekonen 🌷

KIITOS.

Vierailija kirjoitti:

Bella Forsgrén, vihreät. 

Kansaneläkelaki, Puheenvuoro

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Minä ajattelen, että tässä hallituksen esityksessä on kaksi elementtiä, mitä minä en allekirjoita. Meillä on jotenkin järjestelmä, missä ihmisiltä, jotka ovat pienituloisia, viedään enemmän asioita pois ja sitten heitä myös valvotaan ja samanlaisia elementtejä ei ole meillä, jotka tienaavat tässä yhteiskunnassa vähän enemmän. Meillä on siis tilanne, missä työeläkkeen saajat saavat matkustaa eläkeiässään kyllä ihan minne haluavat, mutta sitten meillä on tilanne tulevaisuudessa, että kansaneläkkeitä saavat eivät sitä enää tulevaisuudessa ulkomaille saa. Tässä on minun mielestäni periaatteellinen kysymys vapaudesta, siitä, minkä takia ihmisiä kohdellaan tietoisesti näin. 

Kiitos tästä hienosta  puheesta. Tässä on kiteytetty se, että toisia valvotaan, toisia ei. Kysymys on vapaudesta. Ja minkä takia ihmisiä kohdellaan tietoisesti näin. Tämä on minulle hyvin vaikeaa, en ole ennen joutunut valvonnan kohteeksi enkä ole menettänyt itsemääräämisoikeuttani enkä vapauttani kuten nyt kansaneläkkeen katkaisun yhteydessä tulen menettämään.

Krista Kiuru, sd

Kansaneläkelaki, puheenvuoro. 

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Arvoisa puhemies! Tähän historiaan me vetoamme, ja nyt kannattaa hiukan pysähtyä miettimään, mitä ollaan tekemässä. Ensinnäkin, niin kuin valiokunnan mietintö toteaa eli myöskin sosiaali- ja terveysvaliokunta on todennut tässä omassa mietinnössään aivan selkeästi , Suomessa on aikaisemmin katsottu, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen mukainen eläke-etuus, jonka laskemiseen sovelletaan asetuksen 52 artiklan määräyksiä eläkkeiden laskennasta ja joka asetuksen perusteella voidaan viedä maasta toiseen. Siis nimenomaan aikaisemmin katsottiin, että tämä kansaneläke ei ole vähimmäisetuus ja se pitää maksaa toisiin maihin. Nyt hallituksen esityksessä lähdetään siitä, että tämä aikaisempi oikeuskäytäntö ja tulkinta, joka meillä oli, ei olisi enää voimassa tämän äskeisen Ruotsin esimerkin vuoksi, koska Ruotsissakin takuueläke on tehty näin. Nyt tässä uudessa esityksessä katsottaisiin, että sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukaisena vähimmäisetuutena voitaisiin pitää kansaneläkettä, ja on hyvin vakava kysymys se, voiko Suomessa olla vähimmäisetuutena sosiaaliturva-asetuksen mukaisesti perustoimeentulon näkökulmasta kaikkein matalin eläke-etuus eli käytännössä on ajateltu, että se olisi takuueläke mutta samaan aikaan tässä nyt ajatellaan, että myös kansaneläke olisi sitä. Minä olen hyvin huolissani siitä, kuinka helpolla valtavassa budjettilakipaineessa menevät tärkeät asiat eteenpäin. 

Vierailija kirjoitti:

Krista Kiuru, sd

Kansaneläkelaki, puheenvuoro. 

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_127+202…

Arvoisa puhemies! Tähän historiaan me vetoamme, ja nyt kannattaa hiukan pysähtyä miettimään, mitä ollaan tekemässä. Ensinnäkin, niin kuin valiokunnan mietintö toteaa eli myöskin sosiaali- ja terveysvaliokunta on todennut tässä omassa mietinnössään aivan selkeästi , Suomessa on aikaisemmin katsottu, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen mukainen eläke-etuus, jonka laskemiseen sovelletaan asetuksen 52 artiklan määräyksiä eläkkeiden laskennasta ja joka asetuksen perusteella voidaan viedä maasta toiseen. Siis nimenomaan aikaisemmin katsottiin, että tämä kansaneläke ei ole vähimmäisetuus ja se pitää maksaa toisiin maihin. Nyt hallituksen esityksessä lähdetään siitä, että tämä aikaisempi oikeuskäytäntö ja tulkinta, joka meillä oli, ei olisi enää voimassa tämän äske

Kiitos, Krista Kiuru 🌷

Taas oli copy-paste hullu käynyt illalla!

Edelleen tämä on keskustelupalsta! Jos ei ole omaa sisältöä vaan, pitää netistä copypastettaa kymmeniä tekstejä tai chatgpt:llä generoida tekstiä, niin unohtakaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

V i t t u minä en tätä paskamaata puolusta. Suomi kuuluu Venäjälle

Olisitko muka puolustanut muutenkaan, jos olet ulkomailla asuva kansaneläkeläinen?!

Nykyinen sodankäynti on muuten sellaista, että ulkomailla oleva kansaneläkeläinen tai vammautunut voisi hyvinkin olla tiedoillaan ja taidoillaan kykenevä puolustamaan Suomea sodassa. Sitä ei käydä pelkästään rintamalla. Ihan jo kielitaito on monella eri luokkaa ja monipuolisempi kuin peruskoulupohjalta jatkettu. Putkikatseisen on vaikea arvatakkaan kaikkia eri mahdollisuuksia. Tämä ketju on varmaan nähty jossain trollipiireissä vaikuttamiskanavan arvoiseksi noista ryssavideoista päätellen. Outoa, mutta jännää. Vastapuolen luupäätkin sentään jo ymmärtävät, että meihin kansaneläkeläisiin ei pysty vaikuttamaan eikä meitä voi manipuloida.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010879363.html

Perustusvaliokunnan kyseenalaistama uusi vammaislaki esitetään peruutettavaksi

Vierailija kirjoitti:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010879363.html

Perustusvaliokunnan kyseenalaistama uusi vammaislaki esitetään peruutettavaksi

Että kun tulette Suomeen liikuntavammaiset vanhoina niin eikun hyödyntämään kuljetuksia edelleen 🙏

Hallitukselta on tullut ideoita jotka ei tunnu ihan olevan perustuslain kannalta ok. 

Ihanaa että loisten loisimisrahat otetaan pois 🥰

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

V i t t u minä en tätä paskamaata puolusta. Suomi kuuluu Venäjälle

Olisitko muka puolustanut muutenkaan, jos olet ulkomailla asuva kansaneläkeläinen?!

Nykyinen sodankäynti on muuten sellaista, että ulkomailla oleva kansaneläkeläinen tai vammautunut voisi hyvinkin olla tiedoillaan ja taidoillaan kykenevä puolustamaan Suomea sodassa. Sitä ei käydä pelkästään rintamalla. Ihan jo kielitaito on monella eri luokkaa ja monipuolisempi kuin peruskoulupohjalta jatkettu. Putkikatseisen on vaikea arvatakkaan kaikkia eri mahdollisuuksia. Tämä ketju on varmaan nähty jossain trollipiireissä vaikuttamiskanavan arvoiseksi noista ryssavideoista päätellen. Outoa, mutta jännää. Vastapuolen luupäätkin sentään jo ymmärtävät, että meihin kansaneläkeläisiin ei pysty vaikuttamaan eikä meitä voi manipuloida.

Luuletko oikeasti, että joku vammautunut olisi työkyvyttömyyseläkkeellä, jos hän olisi kykenevä puolustamaan Suomea sodassa?! Kyllä henkilön henkiset kyvytkin on silloin sillä tasolla, ettei pysty enää työelämässäkään tekemään ajattelutöitä ja hommia tietokoneella. Ei hän olisi muuten sille työkyvyttömyyseläkkeelle päässyt! Ja kansaneläkeläisen kyvyt sodassa ovat myös hyvin kyseenalaiset, jos hän ei ole työelämäaikanakaan pystynyt töitä sen verran tekemään, että olisi saanut sen verran työeläkettä kerrytettyä, ettei tarvitsisi kansaneläkettä nostaa.

Vierailija kirjoitti:

Ihanaa että loisten loisimisrahat otetaan pois 🥰

No jos kutsut onnettomuudessa vammautuneiden, vanhojen koko ikänsä pienipalkkaisessa työssä olleiden rahoja loisimisrahoiksi, kotiäitien ja muiden. Sydämesi on musta mutta niinhän se oikeistolla tuppaa olemaan🖤. Taitaa jotkut sotaveteraanitkin ulkomailla menettää rahansa. 

Törmäsin Olga Temosta koskevaan ketjuun ja täytyy sanoa että uskon että katkeria, kateellisia, psykopaattisia tunnekylmiä ihmisiä on maassamme enemmän kuin edes kuvittelisi ja siinä suhteessa kannattaa laittaa tämänkin viestin näitä ihanaa kun loisilta leikataan kommentteja kontekstiinsa. Oli niin kauheaa lukea kuinka sairasta ihmistä pilkattiin ja jotkut oli jopa katkeria aivosyöpää sairastavan eläkkeestä. Ovat katkeria siitä kun joku sairas on voinut paremmin esim toisessa ilmastossa ja nauttivat siitä kun toiset kärsii kun tuodaan tänne takaisin ja esim kivut kasvuu. Ja nämä nauttii trollaamisesta. Sehän on yhdistrtty psykopaattisiin piirteisiin tutkimuksissa.