Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7888)
Sosiaaliturva-asetuksen liitteeseen edellytetään kirjattavan kansaneläkkeen katkaisu. Ei myöskään ole lainkaan varmaa, että Suomen uusi tulkinta kansaneläkkeestä vähimmäisetuutena hyväksytään EU:ssa. Peittely ja salaaminen sekä kirjaamatta jättäminen sosiaaliturva-asetuksen liitteestä kielii siitä, että tiedetään oltavan väärällä asialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me koputetaan kepillä jäätä jos menisi kuitenkin läpi
Kun kansaneläke poistetaan suosiaaliturva-asetuksen liitteistä, niin uhrit eivät voi valittaa EU:n tasolla kansaneläkkeensä katkaisusta, koska koko Kansaneläkettä ei ole ollenkaan mainittu asetuksessa missään kohtaa. Tyhjästä on paha valittaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos tää nyt koskee niitä Espanjaan muuttaneita, niin pitäisi ainakin poistaa se 300 euroa, jonka Suomi maksaa jokaisesta sinne muuttaneesta sairaanhoitomaksua. Käyttivät sitä tai eivät. Ja silti voivat käyttää myös suomalaisia palveluita.
Vaikka luulevat, että espanjalaisessa terveyskeskukssa käyminen on niin ihanan ilmaista.
Näinhän siinä tulee käymään niiden vanhusten kohdalla, jotka saavat pelkkää kansaneläkettä. Kun se katkaistaan he eivät enää ole eläkeläisen terveydenhoidon piirissä. Tämä on tiedostettu lainvalmistelussakin. Siellä pohdittiin, että kukakohan sitten vastaa näiden ihmisten terveydenhoidosta. Tätä varmaan kysyttäisiin jos asia kirjattaisiin sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalietuuksia ei kuulu maksaa ulkomaille.
Ei sillä ole persu kuule mitään väliä missä se eläkeläinen fyysisesti istuskelee. Ulkomaissa ei ole mitään pelottavaa, käy sinäkn joskus.
Ensin vaikka varoavasti Ruotsin puolelle Haaparannassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalietuuksia ei kuulu maksaa ulkomaille.
eikä .....
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen työnantajamaksuja on peritty vuoteen 2010 asti. Nykyiset kansaneläkeläiset ovat sitä ikäluokkaa, että ovat näitä makselleet, toisin kuin takuueläkeläiset.
No mutta eivät ole paljon töissä viihtyneet jos ja kun on vaan kansaneläke eikä työeläke. Mistä ovat siis maksaneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalietuuksia ei kuulu maksaa ulkomaille.
Kansaneläke ei ole vielä vähimmäisetuus. Te vasta YRITÄTTE muuttaa sen sellaiseksi varsin heikoin eväin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen työnantajamaksuja on peritty vuoteen 2010 asti. Nykyiset kansaneläkeläiset ovat sitä ikäluokkaa, että ovat näitä makselleet, toisin kuin takuueläkeläiset.
No mutta eivät ole paljon töissä viihtyneet jos ja kun on vaan kansaneläke eikä työeläke. Mistä ovat siis maksaneet?
Pienestä palkasta markkoina
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asia ei kosketa minua, mutta eikö tuo kansaneläkkeen katkaisu ollut EU:n määräys. Kamalaa sotkua tuon riistäjä EU:n touhu. Britannia oli viisas.
Vierailija kirjoitti:
Asia ei kosketa minua, mutta eikö tuo kansaneläkkeen katkaisu ollut EU:n määräys. Kamalaa sotkua tuon riistäjä EU:n touhu. Britannia oli viisas.
Ei ole EU:n määräys. Voi sentään, olet propagandan uhri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun toimitaan EU-sääntöjen vastaisesti tässä sosiaaliasetuksen liitteisiin kirjaamatta jättämisessä, niin kuka maksaa sanktion. Esittelijä, valmistelijat yhdessä vai veronmaksajat ?
Vierailija kirjoitti:
Jos tää nyt koskee niitä Espanjaan muuttaneita, niin pitäisi ainakin poistaa se 300 euroa, jonka Suomi maksaa jokaisesta sinne muuttaneesta sairaanhoitomaksua. Käyttivät sitä tai eivät. Ja silti voivat käyttää myös suomalaisia palveluita.
Vaikka luulevat, että espanjalaisessa terveyskeskukssa käyminen on niin ihanan ilmaista.
Maksutonta ehkä muttei ilmaista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun laki tulee voimaan 1.2. niin silloin tammikuussa pitää siirtää kirjansa Suomeen säilyttääkseen kansaneläkkeensä. Silti voinee jäädä vielä puoleksi vuodeksi asuinmaahansa, kun kerran puoli vuotta saa asua ulkomailla kansaneläkkeellä.
Vuosia toisaalla EU:ssa asuneella ei ole Suomessa mitään osoitetta minne kirjansa siirtää.
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa voi tehdä asiasta kirjelmän EUlle.. tai no, ainakin kuka tahansa kuka osaa jotain elämän perusasioita.
Niin voisi ja se on varsin helppoa sekä sen voi tehdä suomeksi netin kautta valmiilla lomakkella mut ennemmin käytetään aika valittamalla keskustelupalstoille luullen et jokin muuttuisi siten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tää nyt koskee niitä Espanjaan muuttaneita, niin pitäisi ainakin poistaa se 300 euroa, jonka Suomi maksaa jokaisesta sinne muuttaneesta sairaanhoitomaksua. Käyttivät sitä tai eivät. Ja silti voivat käyttää myös suomalaisia palveluita.
Vaikka luulevat, että espanjalaisessa terveyskeskukssa käyminen on niin ihanan ilmaista.
Maksutonta ehkä muttei ilmaista!
Kansaneläkkeen katkaisulaki ei poista ongelmaasi, koska tuota maksetaan työeläkettä saavien terveydenhoidosta. Ainoastaan täyttä kansaneläkettä saava kaikkein haavoittuvimmassa asemassa oleva marginaalinen ryhmä jätetään tyhjän päälle terveydenhoidissa asuinmaassaan hallituksen toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa voi tehdä asiasta kirjelmän EUlle.. tai no, ainakin kuka tahansa kuka osaa jotain elämän perusasioita.
Niin voisi ja se on varsin helppoa sekä sen voi tehdä suomeksi netin kautta valmiilla lomakkella mut ennemmin käytetään aika valittamalla keskustelupalstoille luullen et jokin muuttuisi siten.
Vastutatko keskustelupalstoja yleensä vai ainoastaan kansaneläkkeen katkaisusta keskustelemista. Eihän sinun ole pakko osallistua. Käytä aikasi hyödyllisemmin.
Vierailija kirjoitti:
Muissa EU maissa tämä on tehty jo vuosia sitten! Mutta miksi me suomalaiset elätämme ukrainalaisia karkureita ja pelkureita? Kun oma maamme oli sodassa, miehet taistelivat rintamalla, naiset tekivät maatalon töitä, Karkurit ammuttiin. En halua että maamme antaa tukea näille luusereille, jotka ehkä ovat jopa venäläisiä ja siksi ovat joutuneet lähtemään Ukrainasta? Omassa kotikaupungissani ovat saaneet kaupungilta hienot asunnot ja ilmaiset koulut ym. Minä en.
Ai nyt vasta ukrainalaisten myötä tämä tuli ongelmaksi? Ei niiden aiemmin tulleiden palleroiden kohdalla? Taitaa harmittaa kun nyt sieltä tulee naisia ja lapsia eikä sinulle rakastajia.
Tuliko mainittua, että pelkkää kansaneläkettä saava menettää terveydenhoidon ohella myös lapsikorotuksen, sillä sekin maksetään vain jos saa eläkettä. Tämä lukee lakiesityksessä.
Läntisten demokratioiden oikeuskäytännössä on käsite: Crime of omission (joka tarkoittaa tekemättä jättämistä). Katsotaan, että tekemättä jättäminen tarkoittaa vahinkoa tai vaaraa toiselle. Tämä EU-lainsäädännön periaatetta vastaan sotiva, sosiaaliturva-asetukseen kirjaamatta jättäminen on juuri sitä: Crime of omission. Tässä lakialoitteessa on vieläpä suunnitelmallisuus ja tahallisuus näkyvissä.